Роль и место вертолётоносцев Mistral в Российском ВМФ

Перспективы и варианты их боевого использования
 
1 53 54 55 56 57 89
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

ship101

втянувшийся

Интересная ситуация складывается (после ухода Сердюкова), МО с ГШ фактически не жаждут (не хотят) принимать новострои, более того внутри себя теперь уже вроде и готовы-бы отказаться от покупки, но вынуждены выполнять контракт, получить корабли, и придумывать задачи для них.
Кроме нежелания, заметного с самого начала сделки, сейчас всплывает факт, что ВМФ еще и боится этих кораблей, штуки дорогие, и требуют деликатного обращения при этом они будут под пристальным контролем руководства и СМИ. Проблемы с формированием экипажей для уже имеющихся боевых кораблей ВМФ РФ пополнись еще двумя проблемами.

Одним из выходов из ситуации,при неудачном опыте эксплуатации ( ~ 1-3 года после постройки) может быть их продажа, и вполне сейчас можно начинать рассматривать тему - а нужны-ли Мистрали например Китаю или Индии :)
 7.07.0
LV ship101 #10.02.2013 00:50  @морячек79#04.01.2013 23:08
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

ship101

втянувшийся

морячек79> Надеюсь к 2018 году мы будем иметь 4 УДК типа "Мистраль":
практически НЕТ!
Постройка 3\4 уже не рассматривается, первые 2 уже почти признаны ошибкой,
хотя обтекательно отписывается как "посмотрим на результаты эксплуатации первых двух", а задач для них пока нет и при нынешней оборонной политике РФ, вряд-ли что-то изменится в следующие 5 лет.

и неплохо ( наверно) если к 2018г. их все еще будет два в ВМФ РФ!
 7.07.0
RU ДимитриUS #10.02.2013 04:58  @ship101#10.02.2013 00:50
+
+5
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

морячек79>> Надеюсь к 2018 году мы будем иметь 4 УДК типа "Мистраль":
ship101> практически НЕТ!
ship101> Постройка 3\4 уже не рассматривается, первые 2 уже почти признаны ошибкой,
чудесненько - опять "идём своим путем" ?? - ну тогда и весь остальной мир, делающий ставку именно на УДК и вертолетный "вертикальный охват" , наверное "сошёл с ума" ;) -

АРМС-ТАСС

АРМС-ТАСС. Информационное агентство. // www.armstass.su
 
«Рим пал не от руки варваров, а потому, что был уничтожен Карфаген» ...Ключевая формула международных отношений: угроза равна намерению, помноженному на возможности...  17.0.963.4717.0.963.47
Это сообщение редактировалось 10.02.2013 в 05:04
RU ДимитриUS #10.02.2013 04:58  @ДимитриUS#10.02.2013 04:58
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

-
«Рим пал не от руки варваров, а потому, что был уничтожен Карфаген» ...Ключевая формула международных отношений: угроза равна намерению, помноженному на возможности...  17.0.963.4717.0.963.47
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
ship101> а задач для них пока нет и при нынешней оборонной политике РФ, вряд-ли что-то изменится в следующие 5 лет.


Если нет для них задач, то и для всего флота их нет.
 24.0.1312.5724.0.1312.57
RU Черномор™ #10.02.2013 11:22  @ship101#10.02.2013 00:50
+
+6
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★☆
ship101> первые 2 уже почти признаны ошибкой,...
© "А судьи кто?"
 
LV ship101 #10.02.2013 12:46  @Черномор™#10.02.2013 11:22
+
-3
-
edit
 

ship101

втянувшийся

Черномор™> © "А судьи кто?"
МО (во главе с Шойгу), Генштаб, главкомат ВМФ
 8.08.0
RU Barbarossa #10.02.2013 13:00  @ship101#10.02.2013 12:46
+
+3
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Черномор™>> © "А судьи кто?"
ship101> МО (во главе с Шойгу), Генштаб, главкомат ВМФ

А точно это не ВПК и Рогозин?

Я чего то не помню что бы Шойгу выступал против Мистралей.
 
LV ship101 #10.02.2013 13:04  @Barbarossa#10.02.2013 13:00
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ship101

втянувшийся

Barbarossa> Я чего то не помню что бы Шойгу выступал против Мистралей.
не, ВПК меня не интерсует, вчера слышал, что МО готово и хочет расторгнуть контракт, но не может!
Зато, расторгает около 10 других контрактов на закупку иностранной военной техники и вооружений заключенных при Сердюкове!
 8.08.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ship101

втянувшийся

matelot> Если нет для них задач, то и для всего флота их нет.
перебор, Мистрали-далеко не весь флот!
 8.08.0
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

Denis KA

аксакал

matelot> Если нет для них задач, то и для всего флота их нет.

И это верно, чего тужиться, или строим флот или стоя на пирсе мечтаем. Все равно, своими силами, ничего похожего на Мистраль в ближайшее время создать не сможем.
 
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

ship101

втянувшийся

D.K.> Все равно, своими силами, ничего похожего на Мистраль в ближайшее время создать не сможем.
да не вопрос в создании Мистраля,не можем конечно (без желания вообще ничего не будет), хороший корабль, но зачем он нужен? если ВМФ его не хочет!
из этого вытекают последствия незадейстования, продажа или безславное поддерживание!

можете напомнить острую нужду ВМФ СССР и РФ за последние лет 30 по вертолетной высадке или плаввысадке (ну это ладно)?
 8.08.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Denis KA

аксакал

ship101> не, ВПК меня не интерсует, вчера слышал, что МО готово и хочет расторгнуть контракт, но не может!
ship101> Зато, расторгает около 10 других контрактов на закупку иностранной военной техники и вооружений заключенных при Сердюкове!

Ему на уши уже подсели! а расторгнуть договор без больших финансовых потерь, уже не получится, французы ответственность сторон и порядок разрешения споров, очень четко прописали.
 
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Denis KA

аксакал

ship101> да не вопрос в создании Мистраля,не можем конечно (без желания вообще ничего не будет), хороший корабль, но зачем он нужен? если ВМФ его не хочет!

А что ВМФ вообще хочет ? Нахимов для парадов отремонтировать ? В ВМФ сплошные консерваторы, их вообще ничего нового не интересует.

ship101> можете напомнить острую нужду ВМФ СССР и РФ за последние лет 30 по вертолетной высадке или плаввысадке (ну это ладно)?

Не, лучше напомните острую нужду ВМФ СССР за последние 30лет во всяких МАК-ах и корветах ?
 
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

ship101

втянувшийся

D.K.> А что ВМФ вообще хочет ?
для начала наверно все Орланы в строй, и от Нахимова с обновленным вооружением не отказались-бы, и побольше новых кораблей с мощным вооружением (не транспортно-десантных с непонятным приводом).

D.K.> Нахимов для парадов отремонтировать ?
почему для парадов?
ВМФ смотрит, что ему будет нужно в час Ч - Мистрали точно пока не входят в этот список!

D.K.> Не, лучше напомните острую нужду ВМФ СССР за последние 30лет во всяких МАК-ах и корветах ?
это переменованные,традиционные типажи
 7.07.0
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

xab

аксакал

ship101> можете напомнить острую нужду ВМФ СССР и РФ за последние лет 30 по вертолетной высадке или плаввысадке (ну это ладно)?

Ну только после того как будет приведен пример острой нужды за последние 30 лет просто в ВМФ.
А то уровень аргументации просто зашкаливает.
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0
RU Barbarossa #10.02.2013 14:14  @ship101#10.02.2013 13:04
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
ship101> не, ВПК меня не интерсует, вчера слышал, что МО готово и хочет расторгнуть контракт, но не может!
Где слышал если не секрет? ОБС?
 
RU Barbarossa #10.02.2013 14:17  @ship101#10.02.2013 13:46
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
ship101> для начала наверно все Орланы в строй, и от Нахимова с обновленным вооружением не отказались-бы, и побольше новых кораблей с мощным вооружением (не транспортно-десантных с непонятным приводом).
Ну понятно, нужны линкоры, а задрипанные тральщики и танкеры никому не интересны? На них больших ракет нет.
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ship101

втянувшийся

xab> Ну только после того как будет приведен пример острой нужды за последние 30 лет просто в ВМФ.
все традиционно:
1) защиты\оборона
2) п.1 + охрана портов , береговой линий/границы, экономической зоны втч пртиводействие флотам супостата
3) стратегическое сдерживание (АПЛ)
4) некоторая демонстрация флага
можно продолжить.....

вертолетный десант тут как-то не ложиться....

xab> А то уровень аргументации просто зашкаливает.
а есть хоть извилина аргументации за Мистрали?
 7.07.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

ship101

втянувшийся

стоимость двойки УДКД будет около 2 млрд. Евро + гармоничная эксплуатация и возможность выполнять БЗ - под вопросом, кто думает что произойдет чудо типа само рассосется- ошибайтесь сами!
На эти деньги возможно было (чисто по флоту)и/или:
1) восстановить несколько реальных БК
2) навести порядок в базах, хлама еще много, на Балтике наверно хуже всего
3) построить несколько кораблей дальней мзоны

не?
лучше по принципу Абрамовича, купить просто для понтов ?
... но он хотя-бы может нанять лучшую международную команду, чтоб железо эксплуатирвоали !

хотя, если принять что 2 лярда + геморрой для РФ- пустое место, то эксперимент может быть и оправдан!
 7.07.0
+
+4
-
edit
 

tuger

опытный

ship101> 4) некоторая демонстрация флага
Некоторые сомнения по поводу пункта 4.
В плане того, что просто флаг продемонстрировать и тралец послать можно, а смысл?
Такие шоу затеваются для тех, кто читает их между строк, а им-то что демонстрировать собираемся - то, что нам уже нечем?
 11.011.0
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Denis KA

аксакал

ship101> для начала наверно все Орланы в строй, и от Нахимова с обновленным вооружением не отказались-бы, и побольше новых кораблей с мощным вооружением (не транспортно-десантных с непонятным приводом).


Эту мысль экс-главком первый озвучил, сперва в прессе брякнул, а затем дал команду подсчитать, хотя по логике вещей нужно было наоборот сделать.
ИМХО Лучше на эти средства целый флот 356 или 350 построить, и не загружать судостроительные заводы на десятилетие таким коллосальным ремонтом всего четырех боевых единиц.
 
+
+2
-
edit
 

ship101

втянувшийся

ship101> 3) построить несколько кораблей дальней мзоны
4) забыл про вооружение... некоторые корабли втч и новые так и не дождались своего вооружения, молчу про нехватку ракет и боеприсов на складах, то-же про запуск в серию перспективных систем - вроде это приоритетнее, а так сейчас построят (не только Мистрали)и что?
в очередь за оружием!
 7.07.0

WWWW

опытный

Spinch> это фото изготавливали наши, отечественные специалисты?
Жетон французы
А фото сделано на камеру м.т. (знаете, законы оптики еще никто не отменял) и камеры эти в 99% случаев хреновые.


Уже все меняется?

Генштаб: "Мистрали" можно использовать как штабные корабли в Средиземноморье

Универсальные десантные вертолетоносцы типа "Мистраль" могут использоваться в качестве штабных кораблей для создаваемого оперативного соединения ВМФ РФ в Средиземном море, заявил высокопоставленный представитель Генштаба.О необходимости создать отдельное управление оперативного соединения ВМФ РФ для защиты интересов России в Средиземном море министр обороны Сергей Шойгу заявил накануне.Гипотетически, можно рассматривать такие корабли в качестве штабных для данного оперативного соединения. // www.fontanka.ru
 
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.  19.019.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

sam7

координатор
★★★★
WWWW> Уже все меняется?

Да нет, все честно, как Сердюков и говорил - сначала получим, потом будем думать зачем (почти (С))
 7.07.0
1 53 54 55 56 57 89

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru