ПВО сирийских мятежников

Iltg> Заявлено как около Квайрес.
Iltg> ‫مسرب طائرة مروحية معطوبة في مطار كويرس‬‎ - YouTube

Батя на Ми-8 летал.
Сказал что такой вполне восстановим (у них такое бывало замена приводного вала ну и понятно хвостовой балки).
если у техников сирийских руки не совсем уж кривые, то должны были б востановить. А как на самом деле -?

И чет есть подозрения, что большую часть из 6 Марж-Султановских и 23 Тафтаназских буржуи в свои ежегодные балансы уже и так давно не всчитывали (т.е. они списаны еще до 2011 года).

krottt> А вот и само видео. Уничтоженных-повреждённых ЗРК "Оса" аж целых три!!!
krottt> Siria, prime immagini dopo Raid Israeliano contro centro di ricerca "Jamraya" Periferia di Damasco. - YouTube

Итого 6 "Ос" сирийцы уже потеряли.
К этому еще ЕМНИП 6 зрдн С-75 и 3 зрдн С-125.

Iltg> 5 под Дамаском + 2 под Мааррат-ан-Нуман (Мааррат-Дибсах и Вади-ал-Дайф) + 2 под Алеппо (Шейх-Сулейман и Рамуса) + 1 в Абу-Камал + 1 под Табкой + 6 в Мардж-Султан + 23 в Тафтаназ, так?

У меня немножко другая классификация 29 захваченных на земле + 8 потерянных в воздухе из списка со skywar.ru + 2 свежих, которых там ещё нет (24 января Алеппо и 3 февраля Табка) + 1 разбитый в Менге = 40, т.е. по потерянным в воздухе получается расхождение на 1 вертолёт.

Сейчас бегло просмотрел список на skywar.ru - там потерянными под Дамаском значатся только 4 вертолёта: 27 августа, 20 сентября, 5 октября и 16 ноября. Был ещё и пятый?

Iltg> почему решили не учитывать вот эти предполагаемые потери по техническим причинам. Определили фейк? Возникли обоснованные подозрения на фейк? Просто решили перестраховаться?

Ну, мы же не знаем, из каких источников они получают подтверждения и узнают бортовые номера, имена пилотов и т.д. Как вариант - вертолёты, разбитые на подконтрольной лоялистам территории и без потерь в экипажах просто не сочли достойными упоминания.

За ролики спасибо, я их не видел - до ноября особо не следил за темой. На первом ИМХО вертолёт в принципе подлежит восстановлению (восстановят ли его сирийцы - другой вопрос), а вот второй, по-моему, вполне можно записывать в безвозврат.

Poleshuk> И чет есть подозрения, что большую часть из 6 Марж-Султановских и 23 Тафтаназских буржуи в свои ежегодные балансы уже и так давно не всчитывали (т.е. они списаны еще до 2011 года).

Ну, во-первых, балансы эти всё равно ИМХО в значительной степени высосаны из пальца, оценки общего количества вертолётов всё же понадёжнее будут, чем "operational". Во-вторых, конечно, явный металлолом на захваченных базах был, но в общем-то не так и много - 5 вертолётов в Мардж-ас-Султан и 3 в Тафтаназе, а вот сколько было металлолома неявного - вопрос открытый (и напрямую связанный с вопросом о том, сколько у Асада было вертолётов в лётном состоянии к началу войны). В третьих, даже нелётный, но ещё не каннибализированный вертолёт представляет ценность как минимум в качестве источника запчастей, поэтому и его потеря тоже наносит некий урон лоялистам (в этой связи, кстати, можно вспомнить и потерю ТЭЧ Тафтаназа с её запасами запчастей и агрегатов вплоть до двигателей и редукторов).

В качестве оценки снизу потерь вертолётов в лётном состоянии можно взять количество вертолётов, которые были сбиты или потеряны в ЛП. Это 8 из списка на skywar.ru + 2 свежих + 2 разбитых в Тафтаназе + 1 разбитый в Менге = 13, с разбитым в Пальмире 14. Это абсолютный минимум, реальные потери наверняка выше как за счёт какого-то количества лётных (по меньшей мере - лётных на момент начала войны) вертолётов, захваченных на авиабазах, так и за счёт разбитых или вышедших из строя из-за боевых повреждений вертолётов на тех авиабазах, которые не находятся в осаде и поэтому оттуда пока нет детальных фото и видео - такие тоже наверняка должны быть.

pfc-joker> Был ещё и пятый?

Не-не, это я неправильно посчитал. А поскольку о разбитом в Менге не знал - то в итоге сошлось таки на 40

Видео осаждённой авиабазы Расин-аль-Абуд (более известна как Квайрес, Кверс):

Как видно, помимо многочисленных L-39 на базе находятся как минимум 6 вертолётов.

Iltg> Это там разобранные вертушки или что?

Да, очень похоже на порезанные Ми-8. Вроде вот они. Судя по Google Earth, их туда притащили в июле 2011 г.

d1ifun> Там на видео 2 аэродрома. До 2 минуты с копейками - "кверес", потом (со старыми самолетами) идет аэродром "кашиш", на карте такой не нашел, но на ютубе часто это название идет вместе с "джарах" возможно это один и тот-же аэродром.

Вот ещё этот аэродром:

pfc-joker> Разбитый Ми-8 где-то в районе города Эс-Саура (недалеко от авиабазы Tabqa)

Он же, другой ракурс:

pfc-joker>> Разбитый Ми-8 где-то в районе города Эс-Саура (недалеко от авиабазы Tabqa)
pfc-joker> Он же, другой ракурс:
pfc-joker> YouTube
Он же, только в виде огонька. Любят же арабские "герои" всё поджигать, хлебом не корми.

Аэродром Миннг

Аэродром Нейраб, хорошо видны позиции САА

Повстанцы на аэродроме Джирах:

Судя по всему, видео сняты в районе свалки старых МиГов к югу от полосы.

А вот они уже около сдвоенного ЖБУ:

pfc-joker> А вот они уже около сдвоенного ЖБУ:

Такое впечатление, что стрельба - уже чисто со стороны повстанцев, страхующих своих при проникновении по территории базы.
А персонал наверное бежал, благо заблокировать многокилометровый периметр непросто.

Одновременно атаковали и Кверис, возможно с отвлекающей целью

первый видео отчет по Джарах

Кстати на фейсбуках пошла информация, что сегодня начинается операция по штурму нейрабского военного и международного аэродрома. Судя по всему - то большие силы будут задействованы.

Интересно имеет ли отношение к этому всему, башаровкая колонна в Сфире? Может штурм это деза для них, чтоб без подготовки кинулись спасать?
Или спешат пока колонна не подошла? Если штурм реальность, там в колонне была артиллерия. От Сфиры до нейрабской базы около 20 км, могут и с места огнем поддерживать.

d1ifun> Кстати на фейсбуках пошла информация, что сегодня начинается операция по штурму нейрабского военного и международного аэродрома. Судя по всему - то большие силы будут задействованы.

Операция по штурму у них и месяцами может длиться.
Я вообще вот особо не припоминаю именно штурмов - ну так чтоб по трупам товарищей волнами вперед.
Думаю, что появившиеся сегодня кадры с огнем из САУ по аэропорту и есть тот самый штурм.

Iltg> Такое впечатление, что стрельба - уже чисто со стороны повстанцев, страхующих своих при проникновении по территории базы.
Iltg> А персонал наверное бежал, благо заблокировать многокилометровый периметр непросто.

Весьма вероятно. Но если они бежали в индивидуальном порядке, а не организованно на прорыв к своим, то ИМХО пробираться к ближайшим частям САА - с перспективой в лучшем случае получить автомат и попасть в пехоту, а в худшем пойти под трибунал за сдачу базы и дезертирство - будут считанные единицы, а большинство снимет форму и растворится среди местного населения, так что для Асада они потеряны точно так же, как если бы они погибли или были взяты в плен при штурме.

Poleshuk> Правда из реально потерянного (ну кроме самого аэродрома) пара Л-39 в одном ангаре, и наверно еще пара (хвост одного виднеется) в другом, поодаль который -
Poleshuk> А так МиГ-17 одни...

Ну я бы это немного по-другому сформулировал. Пока что нам показали два ЖБУ детально (из них одно сдвоенное) и два издали. В первых двух стоят шесть L-39 - т.е. они набиты под завязку. В обоих снятых издали L-39 тоже есть, но непонятно, по одному или по два. Итого как минимум восемь L-39, а если вспомнить, что всего на базе 9 ЖБУ + капониры + открытая стоянка в северной части базы, на которой до войны стояли L-39, и большей части всего этого мы пока не видели - ИМХО "из реально потерянного" там запросто может набраться полтора, а то и два десятка самолётов.

Ну и, думаю, ещё стоит учесть батарею С-60 и ЗУшки.

pfc-joker> Ну я бы это немного по-другому сформулировал. Пока что нам показали два ЖБУ детально (из них одно сдвоенное) и два издали. В первых двух стоят шесть L-39 - т.е. они набиты под завязку. В обоих снятых издали L-39 тоже есть, но непонятно, по одному или по два. Итого как минимум восемь L-39,
Я ж по первым видео тока.
Десяток Элок точно будет, причем часть с пушками.
Имхо 2-й крупнейший военный провал наряду с Тафтаназом.
Теперь еще Минг, Нейраб, Квейрис и Табка. И все северные аэродромы будут потеряны.
С Абу-Духур пока не очень.
pfc-joker> Ну и, думаю, ещё стоит учесть батарею С-60 и ЗУшки.
Стоит, конечно.

По состоянию на данный момент можно сказать, что на авиабазе Джирах было захвачено как минимум 8 L-39 (б/н 2079, 2118, 2133, 2134, 2135, ещё у трёх номера неизвестны).

Один из них, похоже, повстанцы уже ухитрились сжечь:

Склад авиационного вооружения в сдвоенном ЖБУ:

---

ПЗРК, захваченные на "базе 80" рядом с международным аэропортом Алеппо. "Иглы"?

Iltg> Операция по штурму у них и месяцами может длиться.

ИМХО тут другая ситуация.
Как подтверждение операции бригада лива Таухид уже приводит ее результаты.
Захват базы 80 полка и БП на ее вьезде. Wikimapia - Let's describe the whole world!

Так-же пишут о подбитых 2-х танков (на БП) и 3-х самолетах (в нейраб аэродроме). Но видео подтверждения пока нет.
Так-что операция (рельная или завлекающая) точно идет и достаточно активно.

Вопрос к знатокам систем ПВО: какие РЛС показывают на видео с "базы 80"?

Ажурная мачта с круглой антенной, похоже, стоит где-то здесь, а прямоугольная решётчатая антенна - вероятно, там, где написано "Early Warning Radar Site".

d1ifun> Как подтверждение операции бригада лива Таухид уже приводит ее результаты.
d1ifun> Захват базы 80 полка и БП на ее вьезде.

Так 80-я бригада это в поселке Нейраб к югу от аэропорта, где еще осенью повстанцы много шалили, а с декабря давали видео обстрелов.
Но разумеется, я могу и ошибаться в "прогнозах".
Просто после прихода большой колонны к Сфире, и большим потерям в попытках ее остановить - чтоб вот так сразу наметился п..ц?

Poleshuk> С Абу-Духур пока не очень.

В смысле?
С Абу-Духур по-моему "не очень" с сентября.
Тогда ИМХО его перестали прессовать как побили все самолеты на летном поле.
А далее забросили это дело, ибо что еще обстреливать?
Ну а недавний потерянный там самоль я оценивают так - когда ситуация на севере Сирии начала становиться угрожающей, на авиабазу Абу-ад-Духур поступило указание от командования - "вы чего м***ки там сидите нифига не делаете, тольок ресурс вертолетов тратим на ваше снабжение - сделате хоть что-то!". Они и попытались поднять в воздух уцелевшие машины (стоявшие при сентябрьских обстрелах в укрытиях). Может и выходило какое-то время, потом повстанцы просекли возобновившуюся активность и отреагировали.