ПВО сирийских мятежников

pfc-joker> Вопрос к знатокам систем ПВО: какие РЛС показывают на видео с "базы 80"?

"прямоугольная решётчатая антенна " - это антенна РЛС П-18.

pfc-joker> По состоянию на данный момент можно сказать, что на авиабазе Джирах было захвачено как минимум 8 L-39 (б/н 2079, 2118, 2133, 2134, 2135, ещё у трёх номера неизвестны).

И судя по всему часть из этих L-39 была боеспособная. Да уж, серьезная потеря, эти машины почти с начала конфликта работали. Неужели не могли перелететь на другую авиабазу?

Iltg> Так 80-я бригада это в поселке Нейраб к югу от аэропорта, где еще осенью повстанцы много шалили, а с декабря давали видео обстрелов.
Почему к югу? К северу!
Красным обвидено это БП "мунара" который взяли, а чуть выше и правее "база 80", аэропорт и пос. Нейраб находятся южнее.

Ещё пара роликов из Джираха:

Iltg> Тогда ИМХО его перестали прессовать как побили все самолеты на летном поле.
Это я пропустил. Чет видеосюжетов вроде не было оттуда или не обратил внимание.
Хоть может и так, бо аэродромы как были предоставлены в основном сами себе сначала так все и оставалось в основном до этого времени - с небольшими отрядами прикрытия.
Как я понял под тем же Тафтаназом даже во взаимоотношениях командира авиабазы и командира отряды прикрытия от сухопутчиков значительные проблемы были.

Iltg> Ну а недавний потерянный там самоль я оценивают так -
А это то как-то где-то отражено?
Что за самоль?

pfc-joker>> По состоянию на данный момент можно сказать, что на авиабазе Джирах было захвачено как минимум 8 L-39 (б/н 2079, 2118, 2133, 2134, 2135, ещё у трёх номера неизвестны).
Sergofan> И судя по всему часть из этих L-39 была боеспособная. Да уж, серьезная потеря, эти машины почти с начала конфликта работали. Неужели не могли перелететь на другую авиабазу?

Тут такой прикол у них до сих пор, оказывается. СВ отельно - ВВС отдельно.
Они на любой авиабазе взлетают тока с разрешения ГШ ВВС. Что уж о перебазировании говорить - на свой страх и риск никто не решиться.
Я уже чуток в предыдущем посте отметил - но командир группы прикрытия аэродрома от СВ - не может напрямую добиться в нужный момент поднятия вертолетов (Тафтаназ) или самолетов (Джирах). Даже командующий САА (точнее тока СВ с ополчением) провинции не может. Тока по цепочке:
командир отряда прикрытия - начальник операционной зоны (провинции) - Генштаб - ГШ ВВС - командир авиабазы (часто сидящий в том же кабинете, что и первый в цепочке).
Каждому из цепочки между сидящими в одном кабинете надо время на подумать, науточниться, может и на показать свою значимость (разные ж виды ВС).
Планов и организации нормального прикрытия аэродромов частями СВ нет до сих пор (уж не знаю как там эти Минг, Нейраб и Кверис еще держаться).
Авианаводчиков нет (может не совсем уж).
Это не столько мои домыслы, сколько инфа с места. И видя как разворачиваются события - думаю все так и есть.
По видео можно сказать, кстати, что одну Элку даже стали готовить к вылету (АБ подвешена), наверно на всякий. Но команда так и не дошла.

А казалось бы - переподчини авиабазы хоть тока в Идлибе и Алеппо местным командующим - ужеб оперативней все решалось.

Да и еще летом стоило свести все что можно с северных авиабаз на одну какую - тот же Абу-Духур. "Посади" туда ж и сводную армейскую бригаду для прикрытия и обеспечения наземного снабжения.
Ничего. Ни в малейшей степени до сих пор. Тока жалкие сводные отряды прикрытия ротного уровня по остаточному принципу (на тебе убоже, что нам не гоже).
Может в Нейраб, что по лучше (в смысле болей роты - там же еще и ПВОшники), но нет уверенности.

Это я так понимаю, у басмачей еще организованность не очень. Бо с нормальной еще к 13-му году авиабазы побилиб.

Nav> Согласно одному из командиров боевиков, на базе Джирах было 2 операбельных самолета и еще 40 в нерабочем состоянии.

Но Элок летающих должно было быть больше. Они довольно интенсивно работали. Т.е. их либо вывели из строя при отступлении правительственные войска, либо все-таки часть машин перелетела куда-то.

Nav> Согласно одному из командиров боевиков, на базе Джирах было 2 операбельных самолета и еще 40 в нерабочем состоянии.

Ну можно подумать, что он умеет отличить лётный от нелётного, у него что, ВУС "техник самолёта L-39", что ли? 40 - это, видимо, имеются в виду МиГи на свалке, хотя на самом деле их там немного больше, а L-39 на момент захвата было как минимум восемь (одна потом сгорела), а реально, с учётом того, что нам пока детально показали только два ЖБУ в юго-восточном углу базы, и ещё два случайно попали в кадр в таком ракурсе, что было видно, есть ли в них самолёты - и во всех четырёх ЖБУ L-39 были, - думаю, там может и два десятка Элочек набраться.

Кстати, кто-нибудь знает, по какому принципу у сирийцев назначаются бортовые номера? Судя по обилию в Тафтаназе вертолётов с б/н 13хх, а в Джирахе - L-39 с б/н 21хх, первые две цифры - это что-то типа номера эскадрильи? Если так, то оба сбитых L-39 из реестра skywar.ru (б/н 2119 и 2121) тоже были с Джираха.

Вот ещё парочка прошлогодних фото L-39 с б/н 21хх в воздухе:





Второй, возможно, был вчера захвачен в Джирахе (непонятно, какой у него номер, 2125 или 2135).

Nav> "прямоугольная решётчатая антенна " - это антенна РЛС П-18.

Спасибо.

Вот она вблизи:

Там ещё рядом видно вторую антенну поменьше - это что такое?

d1ifun> Почему к югу? К северу!
d1ifun> Красным обвидено это БП "мунара" который взяли, а чуть выше и правее "база 80", аэропорт и пос. Нейраб находятся южнее.

Ага, значит кто-то недавно в Викимапии уточнил. Ибо когда бригаду обстреливали в декабре, то считалось что это воинская часть прямо в центре поселка Нейраб к югу от аэропорта.

Poleshuk> Это я пропустил. Чет видеосюжетов вроде не было оттуда или не обратил внимание.

Были видео.
Вот тут явно видно 2 раскоцаных, думаю что и остальные открыто стоявшие тоже того (две недели базу обстреливали, к самой ограде подбирались), просто качество видео не позволяет рассмотреть.

Iltg>> Ну а недавний потерянный там самоль я оценивают так -
Poleshuk> А это то как-то где-то отражено?
Poleshuk> Что за самоль?

Вот это. Впрочем пересмотрел еще раз - качество такое что утверждать что мы видим самолет не буду

Iltg> Ага, значит кто-то недавно в Викимапии уточнил. Ибо когда бригаду обстреливали в декабре, то считалось что это воинская часть прямо в центре поселка Нейраб к югу от аэропорта.

Судя по радарам то, что сейчас захватили, точно к северу от аэропорта (вот здесь). А южнее - может быть, второй военный городок этой же части?

Но к югу от аэропорта повстанцы тоже есть:

Nav>> "прямоугольная решётчатая антенна " - это антенна РЛС П-18.
pfc-joker> Спасибо.

А вот это, видимо, РЛС П-12?

Осаждают очередную ПВОшную базу где-то в провинции Дараа.

---

Утверждается, что это дым от бомбардировок в районе международного аэропорта Алеппо:

Возможно, снимают примерно отсюда.

pfc-joker> Там ещё рядом видно вторую антенну поменьше - это что такое?

Она не поменьше, она подальше. Вполне может быть, что это китайская JY-27. Они, равно как и другие китайские изделия уже засвечивались в Сирии: Юрий Лямин - Обнаружился еще один тип китайских РЛС у Сирии

Sergofan> Она не поменьше, она подальше. Вполне может быть, что это китайская JY-27.

имхо , не очень похожи , у JY-27 более плотные "сплетения" образуют "полосу" в центре , а у второй две "полосы" смещенные вниз и вверх

Да уж, серьезная потеря, эти машины почти с начала конфликта работали. Неужели не могли перелететь на другую авиабазу? Да и еще летом стоило свести все что можно с северных авиабаз на одну какую - тот же Абу-Духур. "Посади" туда ж и сводную армейскую бригаду для прикрытия и обеспечения наземного снабжения.

Если там и правда такое раз(3,14)здяйство с организацией и управлением, и это на второй год войны, то это просто ...

Остались еще Су-22

Су-24

Миг-21.

МиГ-23.

marcianin> Остались еще....
Сегодня "еще" уменьшилось на 1 ед.
с разных ракурсов:

d1ifun> с разных ракурсов:
3 видео хотел эту вставить, но ошибся и повторил первое

d1ifun> Сегодня "еще" уменьшилось на 1 ед.
d1ifun> с разных ракурсов:

Это в районе Мааррат-ан-Нуман? А, они ж там сами говорят Хан-Шейхун, просто я первый раз смотрел без звука.

Ещё видео:

В самом конце видно, что дымный след обрывается. Интересно, что это было? Пламя, думаю, было бы хорошо видно на фоне облаков, если бы был пожар. Может быть, утечка топлива, и след оборвался, когда всё вытекло?

P.S. Вообще очень похоже на работу дымовой аппаратуры западных пилотажных групп. Как там она работает, кажется, впрыск топлива в сопло двигателя?

Sergofan> Она не поменьше, она подальше.
Не дальше, рядом с Тереком, ибо является "элементом" этой РЛС
Sergofan> Вполне может быть, что это китайская ...
Неа,это антенна наземного запросчика («Кремний-2М»).

Edu> это антенна наземного запросчика («Кремний-2М»).

Спасибо!

Надо было внимательнее смотреть на фото П-18, может, тогда и сам бы догадался

marcianin> Если там и правда такое раз(3,14)здяйство с организацией и управлением, и это на второй год войны, то это просто ...

Человек реально сокрушался, что до сих пор именно такое.
Поэтому то что осталось - особо частям на местах не помогает. Судя по видео басмачи даже уже и не тихорятся когда одинокий "ястребок" прилетает.
Кстати, вообще не пойму в чем смысл одиночных вылетов?

pfc-joker> ‫البنيان المرصوص_اسقاط طائرة ميغ بريف معرةالنعمان_14 2 2013‬‎ - YouTube
pfc-joker> В самом конце видно, что дымный след обрывается. Интересно, что это было? Пламя, думаю, было бы хорошо видно на фоне облаков, если бы был пожар. Может быть, утечка топлива, и след оборвался, когда всё вытекло?
pfc-joker> P.S. Вообще очень похоже на работу дымовой аппаратуры западных пилотажных групп. Как там она работает, кажется, впрыск топлива в сопло двигателя?

Нда.
Чет странное.
А можешь найти видео какого реально горящего летящего реактивного (может с других войн)?

Остается дождаться видео с обломками или его отствие...

Poleshuk> А можешь найти видео какого реально горящего летящего реактивного (может с других войн)?

Прошёлся по теме, такое впечатление, что обычно дым не такой жирный, зато хорошо видно пламя:

Примерно такой же густой дым, как сейчас, был от сбитого недавно Ми-8, но там опять-таки было пламя.

С другой стороны, для простой утечки/сброса топлива дым явно слишком густой и тёмный и долго держится:

Пишут, что тут 1200 литров в минуту:

В общем, не очень понятно, что там произошло.

ИМХО скорее всего всё же какое-то повреждение двигателя, но поскольку открытого пламени с разрушением самолёта и потерей управления не было - в принципе мог и дотянуть до базы (особенно если это был Су-24).

Poleshuk> Остается дождаться видео с обломками

Пишут, что вот падение:

Место указывается то же (Хан-Шейхун).

pfc-joker> обычно дым не такой жирный, зато хорошо видно пламя

А вот тут дыма вообще нет, но пламя ИМХО не выглядит как форсаж:

Видимо, он же:

Это тоже сегодняшнее, Хама. Урожайный выдался день, однако.

Iltg> Вот тут явно видно 2 раскоцаных, думаю что и остальные открыто стоявшие тоже того (две недели базу обстреливали, к самой ограде подбирались)
Iltg> ‫ادلب أبو الظهور الطائرات المدمرة 16 09 2012‬‎ - YouTube

Знакомый МиГ-23 на видео. Первый самолет у ангара - это тот самый, по которому стреляли из ПТРК в марте прошлого года.