[image]

Вопрос к Varban'у

 
1 73 74 75 76 77 82
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
varban> Так что в данном случае я Слабу я верю больше, чем нашему полигону.
Тоже верю Слабу, что такие случаи были. Но какова вероятность таких случаев? Я не особо общался с "рогаточниками", как то так получилось, но об проблемах с надежностью ЗУ-23-2 не слышал.
   
+
+2
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
Полл> Но какова вероятность таких случаев?

Посчитать может только взрывательщик - я не знаю последовательность испытаний и размеров выборки.
А если бы знал, не написал бы... и так на пределе... и даже за предела откровенности.

Повторяю - реальную вероятность может назвать только Слаб. Если знает числа. И если захочет светить служебную инфу.

Я обсуждение закончил.
   
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

slab105

аксакал

varban> Срабатывание взрывателя в стволе - жуть. Надеюсь, потеряли только ствол...

Жертв не было, но ствол розочкой. Классически.
   18.018.0
+
+1
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
Не перестаю удивляться оценкам... за что минус-то Слабу поставили?

Видать, промахи не только у артиллеристов :)
   
+
+2
-
edit
 
varban> а что минус-то Слабу поставили?

клевещет на совецкий ВПК :F
   24.0.1312.5724.0.1312.57
UA Sheradenin #22.02.2013 23:57  @varban#22.02.2013 22:42
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

varban> Не перестаю удивляться оценкам... за что минус-то Слабу поставили?
не иначе как классовая ненависть к зарубежному врагу и предателю
   19.019.0
+
-
edit
 

slab105

аксакал

varban>> а что минус-то Слабу поставили?
iodaruk> клевещет на совецкий ВПК :F

Ну если кто и должен бы поставить минус, то это сам Варбан, после того что я сейчас скажу касательно совецкого ВПК :D Конкретно- стрелял в Финляндии из тех же Зу-шек в свое время. Лично открывал "консервы" ОФЗТ с теми же МГ-25 (как сейчас помню бумажки с надписью-штампом "проверяющая Пономарева Л.Н 09.83", впрочем ИОФ дамы мог и запамятовать, но год точно), и финны особо на нештатные взрыватели не жаловались....
   18.018.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
[varban, извини, что пощу всяко разно в твой топик -но меня в Бронетанковом забанили, а Полл интересуется :) и сюда точно заглянет...да и тебе наверное интересно]

Выстрел ВОГ-17 (ВОГ-17А) / ВОГ-17М / ВОГ-30 / ГПД-30 - Россия / СССР - Выстрелы - Боеприпасы - Современная энциклопедия оружия и боеприпасов (стрелковое огнестрельное оружие, боеприпасы и снаряжение)

Выстрел ВОГ-17 (ВОГ-17А) / ВОГ-17М / ВОГ-30 / ГПД-30 - Россия / СССР - Выстрелы - Боеприпасы - Энциклопедия огнестрельного оружия и боеприпасов // weaponland.ru
 
В конце 1999 г. филиалом КБП - ЦКИБ "СОО" была начата работа по созданию 30-мм гранатометного выстрела нового поколения - ГПД-30. Коэффициент лобового сопротивления и баллистический коэффициент гранаты были снижены в 1,8 раза. Как следствие этого, в сравнении со штатными выстрелами:
- увеличена до требуемого значения дальность полета гранаты (с 1700 до более 2100 м);
- улучшены показатели кучности в 1,4 раза, как по боковому направлению, так и по дальности;
- снижена в 1,5-2 раза чувствительность гранаты к действию продольного и бокового ветра;
- уменьшено полетное время гранаты в 1,4 раза на сопоставимой дальности 1700 м.

На полигонных сравнительных испытаниях выстрелов ВОГ-17, ВОГ-30 и ГПД-30 было отмечено, что наименьшая яркость, размер дульного пламени и отсутствие обратного пламени наблюдается на выстреле ГПД-30, что снижает возможность обнаружения огневой позиции.

Для нового выстрела применен принципиально новый способ изготовления корпуса гранаты. Как и корпус гранаты ВОГ-30 корпус ГПД-30 изготавливается методом объемного деформирования, но с формированием на его внутренней поверхности осколочной сетки ромбического профиля, в котором все стороны отдельно взятого осколочного элемента ориентированы относительно текстуры нагартованного корпуса под определенным углом.

Приведенная площадь поражения гранаты ГПД-30 во всем диапазоне углов падения превышает аналогичные показатели гранаты ВОГ-30 как при стрельбе по незащищенной живой силе, так и по живой силе в бронежилетах.

По результатам расчета показателей эффективности комплекса "Гранатомет АГС-17 -Выстрел ВОГ-30" и разработанного в КБП альтернативного комплекса "Гранатомет АГС-30 - Выстрел ГПД-30" было установлено, что при равной суммарной массе гранатометов и боеприпасов, применение последнего комплекса в целом повышает эффективность более чем в 1,4 раза.

Повышенная безопасность стрельбы ГПД-30 обеспечивается за счет комплектации выстрела взрывателем, имеющим предохранительный тип исполнения и увеличенную с 10 до 20 м минимальную дальность взведения.

Масса выстрела ГПД-30 - 0,34 кг, длина выстрела - 132,3 мм, масса гранаты - 0,275 кг, начальная скорость гранаты - 185 м/с, максимальная дальность стрельбы - 2200 м, приведенная площадь осколочного поражения целей с Еуд=10 кгс/см², - 130,5 м².

Комплекс "Гранатомет АГС-30 - выстрел ГПД-30" производится серийно и может поставляться в любых количествах.
 
   19.019.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Уважаемый varban! Не ответите ли на такой вопрос: очень давно видел разрезной макет твердотопливного двигателя тактической ракеты небольшой дальности (порядка 50 км). При этом, некоторое время после старта ракета вращалась. Двигатель состоял из 3-х шашек эллипсовидного сечения, но внутри полых. На вопрос почему эллипс, а не простые "макароны", никто ответить не смог, а как думаете Вы?
   
+
+6
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
Тут не думать, а писать ответ надо.

Для увеличения площади прохода продуктов горения между шашками в начале работы двигателя. Таким образом убежали от эррозионного пика горения и сныскали горячую любовь производителя этих шашек... эллиптический инструмент - это настолько круто, что разработчика сначала бы пропустили через рифленные вальцы, а потом бы на бис хоронили ;)
   
+
+2
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
varban> Тут не думать, а писать ответ надо.

Чего тут думать, трясти надо (cit)

varban> Для увеличения площади прохода продуктов горения между шашками в начале работы двигателя.

А если эллипс развернуть на 90 градусов, то для уменьшения :D:):F

varban> Таким образом убежали от эррозионного пика горения

... или уменьшили пустоту, возимую в двигателе.

Вот три круглые шашки, плотно вписанные в камеру:
Прикреплённые файлы:
kr.PNG (скачать) [771x777, 37 кБ]
 
 
   25.0.1364.9725.0.1364.97
+
+3
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
Коэффициент заполнения - 0.65.

Вот три эллиптические шашки с отношением осей 3:2:
Прикреплённые файлы:
ell23.PNG (скачать) [720x720, 36 кБ]
 
 
   25.0.1364.9725.0.1364.97
+
+2
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
Коэффициент заполнения - 83%

Если соотношение осей увеличить еще чуток, до 2:3.375, коэффициент заполнения остается практически тот же (85%... учитывая, что делал врукопашную, а не аналитически, 2% вполне допустимое расхождение):
Прикреплённые файлы:
ell.PNG (скачать) [772x752, 38 кБ]
 
 
   25.0.1364.9725.0.1364.97
+
+2
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
но радиус кривизны эллипса становится больше радиуса камеры и шашка начинает опираться в две точки. И появляется щель.

Именно тут следует остановиться в проектирование заряда. Узкая щель - злобное дело, проход газов затруднен и вполне можно ожидать резкое увеличение скорости горения из-за эррозии.
   25.0.1364.9725.0.1364.97
+
+2
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
varban> сныскали горячую любовь производителя этих шашек... эллиптический инструмент - это настолько круто, что разработчика сначала бы пропустили через рифленные вальцы, а потом бы на бис хоронили ;)

А вот тут я и в сонно-выпившем виде не ошибся. Пожалуй, раскрашу :)
   25.0.1364.9725.0.1364.97
+
+1
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
На винте нашел цифирки еще со времен НИИ - коэффициент заполнения при плотной укладки шашек от 1 до 19. Скормил ёкселю:
Прикреплённые файлы:
ukl.PNG (скачать) [355x327, 7,5 кБ]
 
 
   25.0.1364.9725.0.1364.97
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
varban>>...эллиптический инструмент - ....потом бы на бис хоронили ;)

"При словах эллиптический, конический и гиперболический палец тянется к спусковому крючку"(с) неизвестный технолог :F
   19.019.0
+
+4
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
Эллипс побивает даже 7 и 19 шашечные заряды.
   25.0.1364.9725.0.1364.97
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

varban> ... И появляется щель.

Нет, щелей между корпусом и шашками не было.
   
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

varban>> сныскали горячую любовь производителя этих шашек... эллиптический инструмент - это настолько круто, что разработчика сначала бы пропустили через рифленные вальцы, а потом бы на бис хоронили ;)

Спасибо, понял. Но покольку изделие шло в большой серии, то значит поганка-разработчик все таки выжил.
   

AXT

инженер вольнодумец
★☆
mico_03> Спасибо, понял. Но покольку изделие шло в большой серии, то значит поганка-разработчик все таки выжил.

После вальцов? Кажись, это был робот из жидкого металла, засланный к нам в диверсионных целях из будущего :)

PS: А почему не пятиугольник тогда уж? Составить заряд по схеме 1+5? Или пойдет непредсказуемое горение по щелям между шашками?
PPS: Пятиугольные отверсти, как известно, сверлить проще, чем эллиптические :)
   
+
+2
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Wyvern-2> "При словах эллиптический, конический и гиперболический палец тянется к спусковому крючку"(с) неизвестный технолог :F


При нынешнем-то развитии печатного дела:

Недавно знаменитый суперкомпьютер «Крэй» полтора часа
пыхтел над проблемой, которую задали ему электрохимики. Ои вычислял параметры электрохимической заточки кромок режущих инструментов, применяемых при рубке леса.
А начиналось все с того, что сотрудники
лесотехнического факультета университета в Абу-Даби разработали математическую модель механических свойств древесины. Из нее следовало, что оптимальная линия сопряжения режущих плоскостей инструмента должна быть кривой четвертого порядка.
Математики назвали ее эксоидой (от английского ахе — топор). Тип кривой одинаков для разных сортов древесины, меняются только коэффициенты. Это дало возможность технологам быстро спроектиронать гибкую переналаживаемую автоматическую линию по производству топоров новой формы.

Главное звено производства —
электролитическая заточка (вручную эксоиду не воспроизвести). Параметры этого процесса — геометрию электродов, состав электролита, динамику плотности тока — и вычислил умный «Крэй». &nbsp[показать]
 
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> "При словах эллиптический, конический и гиперболический палец тянется к спусковому крючку"(с) неизвестный технолог :F
Invar> При нынешнем-то развитии печатного дела:

ВТорой класс, четвертая четверть :F Вот в этой теме: Что еще можно печатать на принтере, кроме, например, самолета? (рекомендую особливо последние пару-тройку страниц) таки про "печатное дело"

И кстати, кстати, кстати - 3D-печать смесевым топливом...сам Перун велел...и одновременно с корпусом (изменив компоненты, естественно) Это идея..и де я...и де я нахожуся?? ЖР А почему бы и нет? Так и видится корпус из аморфного металла армированный углеродными нанотрубками плавно перетекающий в топливный заряд гипервычурной формы из микросфер с гидридом беррилия и HNIW склеенными AMMO/BAMO ...
   19.019.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

mico_03>> Спасибо, понял. Но покольку изделие шло в большой серии, то значит поганка-разработчик все таки выжил.
AXT> После вальцов? Кажись, это был робот из жидкого металла, засланный к нам в диверсионных целях из будущего :)

Разработан двигатель был где то в начале 50-х. В то простое время в союзе о таких заморочках и не слыхивали.

AXT> PS: А почему не пятиугольник тогда уж? Составить заряд по схеме 1+5? Или пойдет непредсказуемое горение по щелям между шашками?
AXT> PPS: Пятиугольные отверсти, как известно, сверлить проще, чем эллиптические :)

По словам преподователя, основной проблемой в двигателе было добиться равномерного сгорания шашек, в том числе после длительного хранения. Но о сверлении отверстий он ничего не говорил, когда же речь шла о крупных "макаронах", он говорил кажется о прессовании. К сожалению, подробностей не помню, прошло более 40 лет.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

AXT

инженер вольнодумец
★☆
mico_03> Но о сверлении отверстий он ничего не говорил, когда же речь шла о крупных "макаронах", он говорил кажется о прессовании.

Я про изготовление матрицы для порохового пресса — пятиугольники сверлить нет проблем, а вот эллипсы ...
   
1 73 74 75 76 77 82

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru