[image]

X-51. Гиперзвуковая ракета нового поколения

 
1 2 3 4 5 6

Scar

хамло

101> Оно им может и нужно, но сложно, практически невозможно, это реализовать в требуемых массах и дальностях.
Но тем не менее, даже с учебными целями на базе нашей Х-31 - у америкацев были некоторые сложности.
101> Я не уверен, что им в принципе такая задача ставилась при разработке.
Пардон. В описании их назначения об этом черным по белому написано.
   27.0.1453.11627.0.1453.116

101

аксакал

Scar> Но тем не менее, даже с учебными целями на базе нашей Х-31 - у америкацев были некоторые сложности.

А этому есть документальные подтверждения?

Scar> Пардон. В описании их назначения об этом черным по белому написано.

Описание их назначения одно, а ТЗ с циферками и вероятностями немного другое.
   10.010.0
+
+2
-
edit
 

flateric

опытный

Scar>> Но тем не менее, даже с учебными целями на базе нашей Х-31 - у америкацев были некоторые сложности.
101> А этому есть документальные подтверждения?

Косвенные - в той части, что они очень хотели бы купить еще, по крайней мере из года в год PMA-208 пишет в докладах, что "Efforts ongoing to procure MA-31s" (понятное дело, уже не у нас). Две отдали в музеи - что-то с ними было не то ("Numerous setbacks beyond Navy/Boeing control").

– Desired as sea skimming and as high diver threat target
– Source of missiles remains difficult
 
:D
   27.0.1453.11627.0.1453.116

101

аксакал

flateric> Косвенные - в той части, что они очень хотели бы купить еще, по крайней мере из года в год PMA-208 пишет в докладах, что "Efforts ongoing to procure MA-31s" (понятное дело, уже не у нас). Две отдали в музеи - что-то с ними было не то ("Numerous setbacks beyond Navy/Boeing control").
flateric> :D

Думаю, что с тем же успехом можно писать и про 125 мм снаряды. Фишка тут в том, что на тех дальностях и высотах, что применяют такое вооружение сегодня, на мой взгляд, подобраться носителю невозможно.
Отсюда и вывод, что можно спать спокойно.
Другое дело Брамосы всяческие и т.п.
   10.010.0
+
+2
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

101>Фишка тут в том, что на тех дальностях и высотах, что применяют такое вооружение сегодня, на мой взгляд, подобраться носителю невозможно.

версия Х-31АД имеет дальность до 160км.
это не 50/70км базовой "А"
   

Scar

хамло

101> А этому есть документальные подтверждения?
Навалом.
101> Описание их назначения одно, а ТЗ с циферками и вероятностями немного другое.
Ну они же не идиоты - чтобы писать в ТЗ циферки, отличные от соответствующих типовым задачам и целям. Но некоторые сложности со сбитием таких ПКР, во всяком случае - были. Да и есть, наверное.
   27.0.1453.11627.0.1453.116

101

аксакал

EvgenyVB> версия Х-31АД имеет дальность до 160км.

Я не пойму, вы издеваетесь или прикалываетесь?
Кто-то сможет приблизиться к ордеру на такую дальность только лишь для пуска X-31?
И какой наряд вы предполагаете чтобы завалить 31ми что-то кроме ракетного катера или корвета?
   10.010.0
+
+1
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

101> Я не пойму, вы издеваетесь или прикалываетесь?
да нет, просто сообщаю информацию.

101> Кто-то сможет приблизиться к ордеру на такую дальность только лишь для пуска X-31?
?
а в чем проблема-то?
даталинк уже отменили?

101> И какой наряд вы предполагаете чтобы завалить 31ми что-то кроме ракетного катера или корвета?
а какой ордер рассматриваем?
а то полное ощущение, что раз ордер - так обязательно АУГ с толпами Ф-35 и Ф/А-18
хорошо, что хоть Ф-14 сняли...

у Х-31АД цели - НК вплоть до эсминца.
никто с Х-31 не полетит против Ницица и иже с ним.
   

101

аксакал

EvgenyVB> даталинк уже отменили?

Какой нафиг дата линк? Пуск ПКР на максимальную дальность возможен только с большой высоты, где носитель будет светиться всеми цветами радуги на еще большей дальности и кричать в РЛ-диапазоне "Стрельни в меня".
Куда лучше не придумаешь.

EvgenyVB> никто с Х-31 не полетит против Ницица и иже с ним.

А дальности не хватит. Летать уже не на чем. Да и раньше тоже вопросы были.
   10.010.0

Scar

хамло

101> носитель будет светиться всеми цветами радуги на еще большей дальности и кричать в РЛ-диапазоне "Стрельни в меня".
Среди типовых целей 31АД - в мире найдется не так уж и много кораблей, которым в принципе есть чем стрельнуть в носитель, пускающий данную ПКР на максимальную дальность с большой высоты.
   27.0.1453.11627.0.1453.116

EvgenyVB

опытный

101> Какой нафиг дата линк?
да простой даталинк

101> Пуск ПКР на максимальную дальность возможен только с большой высоты, где носитель будет светиться всеми цветами радуги на еще большей дальности и кричать в РЛ-диапазоне "Стрельни в меня".

и хрен бы с ним.
что, много НК класса эсминец/фрегат/корвет могут что-то внятное запулить на 160км в сложных помеховых?
издеваетесь?

101> Куда лучше не придумаешь.
а если подумать?
что мешает подойти к цели низэнько, на ПМВ и пустить ракету не на 160км , а с удаления в 50-60км?
если уж так рассуждать

101> А дальности не хватит. Летать уже не на чем. Да и раньше тоже вопросы были.
почему не на чем?
вот уж что-то, а нынче бортов, у которых Х-31А прописана - выше крыши.
   

101

аксакал

Scar> Среди типовых целей 31АД - в мире найдется не так уж и много кораблей, которым в принципе есть чем стрельнуть в носитель, пускающий данную ПКР на максимальную дальность с большой высоты.

А кто вам сказал, что корабль будет стрелять?
Нет, если спич про папуасов, то базара нет. Но там можно и свободнопадающим калом забросать шлюпку, чтобы было неповадно. Зачем тратить дорогостоящие бревна на такие несуразности.
:)
   10.010.0
+
+1
-
edit
 

101

аксакал

EvgenyVB> что мешает подойти к цели низэнько, на ПМВ и пустить ракету не на 160км , а с удаления в 50-60км?

Ну выше уже ответил.


EvgenyVB> вот уж что-то, а нынче бортов, у которых Х-31А прописана - выше крыши.

Например? Су-24? Они ими давно стреляли? А на других типах ЛА так и вообще все грустно.
Су-34 пока голубь мира.
   10.010.0
+
+2
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

101> А кто вам сказал, что корабль будет стрелять?
а можно мысль пояснить?
очень уж она...расплывчатая

101>Зачем тратить дорогостоящие бревна на такие несуразности.
это Х-31 дорогое бревно?
в сравнение с самым вшивым корветом/шлюпом она очень дешевая хрень.
   

EvgenyVB

опытный

101> Например? Су-24? Они ими давно стреляли? А на других типах ЛА так и вообще все грустно.
101> Су-34 пока голубь мира.

????
откуда такой скепсис редкостный?
как минимум Есть следующие борта
МиГ-29К/КУБ
МиГ-29М2/МиГ-35
Су-35С
Су-27СМ3(?)
какие-то версии Су-30 я думаю тоже такую возможность имеют.
ну и пресловутый Су-34 (как бы я нелюбил этот су-27-переросток)
я уж не знаю, как у него там с ПКР, но вроде ПРР пускать уже умеет
   
+
+1
-
edit
 

101

аксакал

EvgenyVB> откуда такой скепсис редкостный?

Скажем так - вот покажете реальный пример работы по барже на воде, тогда заходите.
;)
   10.010.0

Scar

хамло

101> А кто вам сказал, что корабль будет стрелять?
А кто? Неужели истребитель с того самого авианосца, участие которого мы исключили? Или что, над КУГ будут перманентно кружить истребители с неограниченной продолжительностью барражирования?!
101> Зачем тратить дорогостоящие бревна на такие несуразности.
Дорогостоящие бревна - это Оникс, Базальт, Гранит. Два последних - конечно старые, но для своего времени очень мощные, и с соответствующей ценой. А сегмент 31АД - лежит где-то между ними и Х-35. Сравнительно недорогая, но сверхзвуковая ПКР за сравнительно(со старшими братьями) небольшие деньги.
   27.0.1453.11627.0.1453.116
+
+1
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

101> Скажем так - вот покажете реальный пример работы по барже на воде, тогда заходите.
101> ;)

как-то....неласково :)

вот примеры

Бронепробиваемость ПКР?

  Один только вопрос. А на Западе были ПКР со спец БЧ?  инфо  инструменты sas1975kr> Один только вопрос. А на Западе были ПКР со спец БЧ? Я не в курсе. А что нельзя к Томогавку например ядреную голову прикрутить? И США не рассматривали вопрос о применении ЯО против НК? Возможно я не правильно выразился- имелось в виду любые средства доставки СБ- хоть Саброк, хоть артснаряд.  инфо  инструменты sas1975kr> Один только вопрос. А на Западе были ПКР со спец БЧ? // Дальше — www.balancer.ru
 

Бронепробиваемость ПКР?

  EvgenyVB> я не оспариваю, но на мой дилетантский взгляд если 100 кг хватает на разгон с 0.65М до 2М, то почему не хватит 200 кг на разгон со 0 до 0.65М (сильно утрированно, есессно)? Не до 2М. Мподхвата=1.2. И разогнали вы ракету с 0 до 0.65-а дальше?? Разгонять надо в обоих случаях до Мподхвата ПВРД.EvgenyVB> А 3М80 (ИМХО) такая здоровая получилась на мой взгляд из-за двух вещей - твердотопливный СПВРД Да где ж вы такую траву берете?? Сроду ТМКБ твердотопливных СПВРД не делал.EvgenyVB> можете пояснить, чего там еще набирается из проблем по мясокомбинату? // Дальше — www.balancer.ru
 
   

101

аксакал

EvgenyVB> вот примеры

Что-то я там не увидал ни одного примера с МиГом или Су последних модификаций.
   10.010.0
+
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

а я никогда и не говорил, что у меня есть допуск к подобной информации.
хотя что-то мне подсказывает, что КУБ должен был пуски проводить.
но это чисто мои мысли.
   

PPV

опытный

101> Например? Су-24? Они ими давно стреляли? А на других типах ЛА так и вообще все грустно.
101> Су-34 пока голубь мира.

В штатную номенклатуру подвесок Су-24 и Су-24М Х-31 никогда не входила, там была Х-28, а позднее Х-58. Подвеска Х-31 предусматривалась на Су-24/М в рамках работ, проводившихся в конце 80-х, но при Союзе так и не успели, доработали только 2 машины, на которых начали программу испытаний. Реально повесили только в постсоветские времена, на Су-24М2. А вот на 10В это штатная подвеска, и машина с ней прошла ГСИ...
   27.0.1453.11027.0.1453.110

101

аксакал

PPV> А вот на 10В это штатная подвеска, и машина с ней прошла ГСИ...

Три компоненты авиационного комплекса:
1. Мат.часть.
2. Экипаж (земля-воздух).
3. Методика применения.

Ключевой пункт последний. Посему и голубь мира.
   10.010.0

xab

аксакал


Scar> Или что, над КУГ будут перманентно кружить истребители с неограниченной продолжительностью барражирования?!

4 истребетеля будут постоянно.
Еще 4 на катапультах ( если АВ не производит полетных операций ).
   9.09.0

Scar

хамло

xab> 4 истребетеля будут постоянно.
xab> Еще 4 на катапультах ( если АВ не производит полетных операций ).
Хаб, ты как всегда не въехал. Мы участие флотов, оснащенных АВ - из дискуссии ИСКЛЮЧИЛИ.
   27.0.1453.11627.0.1453.116
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

xab> 4 истребетеля будут постоянно.
xab> Еще 4 на катапультах ( если АВ не производит полетных операций ).

замечу, что ключевое слово "КУГ", что одначает "Корабельная Ударная Группировка"

что вобщем случае совершенно не равно "АУГ"
ибо "АУГ", в общем-то конечно КУГ, но тем не менее ее ("АУГ") выделяют в отдельную еденицу :D

а КУГ - это пару эсминцев, какой-нить крейсер, пару десантников/вертолетоносцев.

где там барражирующие ЛА - для меня загадка.

или вы на Ф-35 морпеховские намекаете? - так они не всегда есть да и барражировать не будут - не их задачи.
да и в общем - мало их.
вылезут - их же проблемы.
наряд сил на КУГ - это не один пепелац.
и даже не одно звено.
   
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru