Электронное оборудование ракет - БРЭО,часть XIV

GOGI> Господа, в связи с прекращением производства SD альтиметров
Возможно ли в Питер переслать?

Massaraksh> Water rocket Mercury Switch Experiment - YouTube
Почему правый датчик ведет себя не так, как два остальных? там "вакуум"?

Брат-2>А мне, если можно, подари работающую прошивку и на всякий случай позицию фусов!
Вот специально для тебя не пожалею времени, прошью контроллер и отправлю. Адрес скинь в почту.

Сообщение вытер, дабы не водить в заблуждение.

LEVSHA> Устами новичка глаголет истинна.

Нет.

LEVSHA> При маленькой скорости ракеты точно не сработает как и с фольговым шариком.

Сработает.

Давай пример, а я тебе в ответ расчёт.

colors> Почему правый датчик ведет себя не так, как два остальных? там "вакуум"?
Сам не понял.

GOGI> Полных комплектов порядка 20, печатных плат больше 50, так что если кому нужно больше плат, не стесняйтесь.

Да, учитывая некоторую косизну рук, запасная плата (а лучше две ) не повредила бы.

colors>> Почему правый датчик ведет себя не так, как два остальных? там "вакуум"?
Massaraksh> Сам не понял.

Среди нас есть умные, поясните, что болтает мужик. Почему три датчика, контакты сверху или снизу без разницы. Действительно, почему ртуть движется в третьем датчике как должно быть, а у двух первых как не должно быть! Может это прикол?

Для своей будущей ракеты изготовил блок БРЭО. Схемы составных частей общеизвестны, но они имеют небольшие дополнения. Блок БРЭО имеет в своем составе несколько плат:
Плата А1 – питания и коммутаций имеет Li-ion аккумулятор 4,2в емкостью 600мА/ч, что избыточно, но это самый маленький аккумулятор для сотового телефона, который удалось найти. Для повышения надежности из аккумулятора демонтирована плата защиты. DIP-выключатель позволяет подать питание на каждую плату по отдельности, за исключением плат А3, А4 которые объединены по питанию.
Плата А2 – классический оптический датчик, но имеет два двухвходовых силовых ключа. Первый ключ - выброс парашюта от оптического датчика или по радиоканалу, второй – запал двигателя по сигналу инерционного датчика или радиоканалу.
Плата А3 – типовой ресивер от брелка автомобильной сигнализации на частоту 433.920мГц и АМ модуляцией.
Плата А4 - управления и дешифрации. На DD1 схема управления ресивером. Необходима именно К561ТЛ1А (4093), которая устойчиво работает при напряжении 3,0В. DD2- дешифратор RX-2 от приемника игрушки, включена по типовой схеме, задействовано три канала из пяти. Для согласования с выходом приемника добавлен повторитель VT1. Указанная микросхема устойчиво работает в условиях сильных посторонних помех.
Плата А7 – высотомер Serge77. Особенностью является работа от внутреннего генератора, съемная память (А6), модем на транзисторе (А5), отсутствие разъема для программирования. Имеется схема (VT1, VT2-триггер, DA1-управляемый стабилизатор) для дистанционного включения по радиоканалу. Питание схемы -3,3В.
Вся работа блока БРЭО контролируется приемником пеленгатора путем приема звуковых сигналов, так как визуальный контроль затруднен (солнце, расстояние).

Брат-2> Схему собрал, а вот к датчику еще не приступал, я ведь начинающий, то бишь дилетант! Планирую трубочку диаметром 4мм, длиной 10-20мм.
Набрел на такую подборку ртутных переключателей:
_http://russian.alibaba.com/products/mercury-switches.html
Особенно ржачно в свете "Незаконный оборот отравляющих .. ляляля" название - Ртутный переключатель для игрушек
Вроде все китайские. Брат-2 в них видать или разряжение или инертный газ, в кустарной сборке с воздухом могут контакты быстро окислится. я бы такой как на видео армировал сеткой и залил прозрачной эпоксидкой на всяк случай

colors>> Если это так, то датчик сработает, когда ракета развернется носом вниз.. со всеми вытекающими и вылетающими..
SashaMaks> И ты уже почти изобрёл "ртутный датчик апогея"! Ckona на тебя нету )))))
Это все китайцы А прикинь, сколько вопросов решает такой датчик, при условии, что работает. Простота светодиодного и близко не валялась. Такие переключатели ведь серийно изготавливаются, и параметры там разные, ток видел до 5А

Вот еще нашел немного с доставкой из китая, я на этом сайте трекер заказывал, отпишусь как работает, когда приедет
_http://yvasi.com.ua/?e=&i=360667919082
_http://yvasi.com.ua/?e=&i=111053750323
_http://yvasi.com.ua/?e=&i=370725906086
_http://yvasi.com.ua/?e=&i=380595526580

Брат-2> Среди нас есть умные, ....
Ладно, сам перевел! Стало понятно, что экспериментаторы сами недопоняли результат своего творчества. Они подтверждают, что третий датчик работает как надо. Почему в двух первых датчиках ртуть не поднялась, они не знают и предполагают, что адгезия ртути к стеклу прилепила шарики к нижней части колбы, и именно контакты в третьем датчике способствовали нормальному поведению ртути. Они также сделали выводы, что для определения апогея подобный датчик непригоден. Для определения окончания работы двигателя датчик использовать можно, но нужно выяснить поведение ртути. В целом, как и предполагал – прикол, который заключается в том, что никто и ничего не понял!

Брат-2> Они также сделали выводы, что для определения апогея подобный датчик непригоден
а почему непригоден, не потрудились объяснить?

Видишь как это во вложении сделан - один из контактов на всю длину, может не случайно и прикол в адгезии

colors> Особенно ржачно в свете "Незаконный оборот отравляющих .. ляляля" название - Ртутный переключатель для игрушек ...

Вот Вы трусы! В детстве мы натирали ртутью голыми руками
5 коп. и покупали стакан семечек у бабушек за 20коп. Правда, бабушки действительно не дожили до наших дней, вероятно -отравились!

colors> а почему непригоден, не потрудились объяснить?
Так на апогей ни один из них не среагировал.

Xan> Нет.
Xan> Сработает.
Да что-то я поспешил.
Сработает по любому.
Xan>.
Спасибо.

colors> Набрел на такую подборку ртутных переключателей:
colors> _http://russian.alibaba.com/products/mercury-switches.html
colors> Особенно ржачно в свете "Незаконный оборот отравляющих .. ляляля" название - Ртутный переключатель для игрушек

Если ты покупаешь готовое изделие имеющее российский сертификат - то это пожалуйста, пользуйся сколько душе угодно. А вот если самодельничаешь - то это уже "низя".

На мой взгляд, если есть способы отказаться от опасных технологий, то почему бы этого не сделать?

colors>> а почему непригоден, не потрудились объяснить?
Massaraksh> Так на апогей ни один из них не среагировал.

Massaraksh откопал действительно интересный фильм из разряда очевидное - невероятное. Чудес не бывает, поэтому оставим эмоции и для объяснения феномена подключим голую логику, то бишь – разум!
Во-первых, очевидно, что экспериментаторы не оболдуи, которые решили проверить очевидное, а люди, которые явно пытались создать инерционный датчик апогея! Поведение третьего датчика было предсказуемо, поэтому он один – контрольный. Поведение двух первых у них вызывало сомнение, поэтому для исключения случайности, поставили два.
Во-вторых, из видео видно, что техническая реализация подобного датчика в принципе возможна, но они заявляют, что их вывод - нет.
Вот в этом месте можно и засомневаться в искренности выводов экспериментаторов, правда при любом раскладе момент срабатывание подобного датчика будет после апогея и зависеть от Сх самой ракета, то есть от силы сопротивления воздуху.
В–третьих, предположение естествоиспытателей о влиянии адгезии ртути к стеклу или влияние электродов неубедительно, истинную причину они скрывают, так как в этом весь секрет работы их датчика.
Мое мнение, что существует взаимосвязь между поверхностным натяжением шарика ртути и диаметром трубки, когда у шарика появляется эффект поршня и ртуть удерживается силой разряжения воздуха. Возможно, низ колбы просто конус, то есть они до чего-то сами дошли или это знали.
В любом случае применение подобного датчика в определении апогея весьма сомнительно, а вот для разделения ступеней может и сгодится.

Наоборот в 1 и 2 датчике ртуть как надо ведёт себя. Когда работает двигатель ускорением её прижимает вниз, потом скорость ракеты падает, а ртуть дальше летит. В 3м же датчике ерунда какая то.

RocketX> Наоборот в 1 и 2 датчике ртуть как надо ведёт себя. Когда работает двигатель ускорением её прижимает вниз, потом скорость ракеты падает, а ртуть дальше летит. В 3м же датчике ерунда какая то.

Все правильно, как только закончил работу двигатель скорость ракеты начинает падать, а ртуть летит дальше. Только это происходи именно в третьем датчике.