Электронное оборудование ракет - БРЭО,часть XIV

LEVSHA> Таблица настроек.

А зачем таймаут после апогея до выброса парашюта?

дуплирующий таймер пишется через б )))

Serge77> дуплирующий таймер пишется через б )))
Это смотря какое у таймера назначение.

Serge77> А зачем таймаут после апогея до выброса парашюта?
Назначений два.
1. Первое назначение основное – переждать переходные процессы после разборки ракеты.
То есть если конструкция подразумевает два отдельных действия
а) разборка – нужна при аварийном старте высотной ракеты,
б) выброс парашюта из разобранной ракеты.

2. Второе это возможность полета разобранной ракеты без парашюта определенное время для быстрого снижения. Лучше найти частично разбитую ракету, чем не найти вообще.

Serge77> дуплирующий таймер пишется через б )))
Спасибо.

А зачем таймаут после апогея до разборки?

Serge77> А зачем таймаут после апогея до разборки?
Это военная тайна.
Этот таймер на всякий случай. Время «0» всегда поставить можно.

Xan> Не, это абсолютно неправильно, ....

Хан на автопилоте поразмышлял над принципом работы твоего датчика апогея. Плавучесть действительно использовать нельзя, имеется зависимость от g. Как ошибочно размышлял я: - так как Архимедова сила не зависит от глубины, то сила выталкивания будет постоянной, а вот у пружины сила пропорциональна величине сжатия. Конечно, непостоянство силы упругости пружины на результат интегрирования не сказывается (теоретически), упадет лишь точность, но это действительно несущественно. Объясни, как быть с этим. В процессе интегрирования непосредственно упругость пружины не участвует, влияет масса грузика, ускорение, вязкость среды и, конечно, минус упругости пружины. В обратном интегрировании все тоже, но плюс упругость пружины, то есть грузик вернется в исходное состояние и без отрицательного ускорения! А ты пишешь, что пружина может быть жесткой. Вот у меня с маленькой положительной плавучестью сила ошибки минимальна, а с пружиной, получается, датчик и условно не работоспособен. Или я опять ошибаюсь?

Xan> Не, это абсолютно неправильно, ....

Лишнее!

Дайте пожалуйста схемку пищалки для СЗО. Желательно чтобы срабатывала как сигнализация - на разрыв.

Xan> Не, это абсолютно неправильно, сила Архимеда пропорциональна ускорению, так что грузик положения не изменит.
Хан! Ты где пропал? Вот у меня еще зародились сомнения. Нам известно, что Архимедова сила равна: F=pVg, где р- плотность среды, V - объём тела и g - ускорение свободного падения. Все понятно, но вертикальное ускорение ничем не отличается от центробежного, а центрифуга, то работает? К сожалению прямого ответа не нашел, одна надежда на тебя!

Брат-2> Все понятно, но вертикальное ускорение ничем не отличается от центробежного, а центрифуга, то работает?

Ну, вопроса не понял!

С Архимедом так:
Если у тебя поплавок плавает наполовину погружённый, то он так наполовину и будет плавать при любом ускорении. То есть, по степени погруженности определить ускорение нельзя.

Центрифуга всего лишь ускоряет движение тел, помещённых внутрь жидкости — пузырьки быстрее всплывают, песчинки быстрее осаждаются.

....
Xan> С Архимедом так:
...
Xan> Центрифуга всего лишь ускоряет движение тел, помещённых внутрь жидкости — пузырьки быстрее всплывают, песчинки быстрее осаждаются.

К примеру, возьмем центробежный масляный фильтр, в котором частички загрязнений по плотности равны самому маслу, поэтом оно плохо очищается методом отстоя. Однако указанный фильтр достаточно эффективен и применяется на практике. К сожалению, твои доводы Хан не очень убедительны, ладно, сам проверю!

Xan>> Центрифуга всего лишь ускоряет движение тел, помещённых внутрь жидкости — пузырьки быстрее всплывают, песчинки быстрее осаждаются.

Принцип действия центрифуги основан на создании большой центробежной силы, под влиянием которой скорость разделения компонентов смеси, помещенной в центрифугу, увеличивается во много раз по сравнению со скоростью разделения их под действием силы тяжести.
А почему? Архимедова сила пропорциональна ускорению, то есть скорость разделения смеси не должна изменять, однако она изменяется!

Брат-2> [i]Принцип действия центрифуги...
Брат-2> А почему? Архимедова сила пропорциональна ускорению...
В центрифуге каждое тело увеличивает свой вес пропорционально. То есть в центрифуге создано ускорении 1000G то кубический сантиметр воды весит 1кг. в место 1г. а поплавок с изначальным весом 1г. весит 1кг и вытесняет как и в чашке на столе 1 кубический сантиметр.
В центрифугах ускоряется разделение только тел с разной удельной массой за счет того что площадь тел остается прежней а разность плотностей умножается на ускорение.

Брат-2> А почему? Архимедова сила пропорциональна ускорению, то есть скорость разделения смеси не должна изменять, однако она изменяется!

Сила увеличивается, а масса нет, вязкое трение нет. Скорость увеличивается.

...
Xan> Если у тебя поплавок плавает наполовину погружённый, то он так наполовину и будет плавать при любом ускорении. То есть, по степени погруженности определить ускорение нельзя.
...
Умные Вы, однако! Действительно P=gm, A=gpV. Если плотность тела равна плотности жидкости, то разделение невозможно. Если плотность тела больше плотности жидкости на ∆p(плотность), то тело тонет, и с каждой единицей g вес тела увеличивается на ∆P(вес) опережая Архимедову силу, поэтому скорость разделения увеличивается. Если плотность тела меньше плотности жидкости на ∆p, то тело всплывает, а Архимедова сила опережает увеличение веса тела от g. То есть Хан не прав, при помощи поплавка можно определить ускорение, чем оно больше, тем выше он всплывет!

Xan>> Если у тебя поплавок плавает наполовину погружённый, то он так наполовину и будет плавать при любом ускорении. То есть, по степени погруженности определить ускорение нельзя.
Брат-2> То есть Хан не прав, при помощи поплавка можно определить ускорение, чем оно больше, тем выше он всплывет!

Нет. Отношение объёмов равно отношению плотностей, а ускорение там вообще за скобками. Поэтому Xan прав.

...
А.С.> Нет. Отношение объёмов равно отношению плотностей, а ускорение там вообще за скобками. Поэтому Xan прав.

Тогда, что в море, что в речку, поплавок на одном уровне! К сожалению, в этом вопросе за скобками практическая реализация датчика.

Брат-2> ...
А.С.>> Нет. Отношение объёмов равно отношению плотностей, а ускорение там вообще за скобками. Поэтому Xan прав.
Брат-2> Тогда, что в море, что в речку, поплавок на одном уровне!
Нет. Как раз плотность-то у морской воды выше, поэтому в ней поплавок сидит выше

Б.г.> Нет. Как раз плотность-то у морской воды выше, поэтому в ней поплавок сидит выше

Конэшно! А теперь вернемся к Архимеду A=gpV!

Serge77> .

Похоже, к субботе программа будет работать полноценно.

LEVSHA> Похоже, к субботе программа будет работать полноценно.

Ого, все ходы записаны!)))

Б.г.>> Нет. Как раз плотность-то у морской воды выше, поэтому в ней поплавок сидит выше
Брат-2> Конэшно! А теперь вернемся к Архимеду A=gpV!

И чо? это ты написал уравнение для выталкивающей силы? будь последователен, напиши уравнение для погружающей, приравняй правые части, выведи "же" за скобки, и у тебя получится, что отношение объёмов равно отношению плотностей. При любом же.

Б.г.> И чо? ....
А, это вообще чо! Отношение объемов вытесненной жидкости всегда соответствует объему погруженного тела, то есть 1!!! Плотность тела ρ=m/V, если объемы равны, то мы можем говорить об отношении масс вытесненной воды и погруженного тела. Если отношение масс, как и объемов, равно 1, то действительно любое g не изменит положение тела. Все верно, в центрифуге разделить вещества одинаковой плотности не представляется возможным!
У нас тело плавает! Условие для плавания: тело должно иметь меньшую плотность, ну или массу, чем масса вытесненной воды. Получаем ∆ разности масс, которую необходимо умножить на единицы g. То есть, вес вытесненной жидкости, при увеличении g, обгоняет вес погруженного тела, что эквивалентно увеличению плотности жидкости!
Б.г.>>> Нет. Как раз плотность-то у морской воды выше, поэтому в ней поплавок сидит выше