Южная Корея обвинила КНДР в гибели корвета «Чхонан»

 
1 2 3 4
RU SkyGuard73 #20.05.2010 13:24
+
-
edit
 

SkyGuard73

опытный


флот
Не нашел чего то темы. Если что перенесите.

Торпедная атака со стороны КНДР стала причиной гибели южнокорейского корвета «Чхонан» в Желтом море в конце марта. К такому выводу пришла международная комиссия. В ее состав вошли эксперты из США, Австралии, Швеции и самой Южной Кореи. Специалисты обнаружили на месте крушения фрагменты снаряда с маркировкой КНДР. В Сеуле заявляют, что страна намерена принять жесткие меры против Севера, чтобы заставить соседа признать содеянное и стать ответственным представителем мирового сообщества.


Южная Корея обвинила КНДР в гибели корвета «Чхонан»


Торпедная атака со стороны КНДР стала причиной гибели южнокорейского корвета «Чхонан» в Желтом море в конце марта.

// www.tvzvezda.ru
 
 8.08.0
RU Серокой #20.05.2010 13:26  @SkyGuard73#20.05.2010 13:24
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
SkyGuard73> Не нашел чего то темы.
вот она.
но моено и две ветки ,с политической и морской точек...
КНДР признали виновной в гибели корвета "Чхонан"
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU SkyGuard73 #20.05.2010 13:39  @Серокой#20.05.2010 13:26
+
-
edit
 

SkyGuard73

опытный


SkyGuard73>> Не нашел чего то темы.
Серокой> вот она.
Серокой> но моено и две ветки ,с политической и морской точек...
Серокой> КНДР признали виновной в гибели корвета "Чхонан"

Понятно, я как то не подумал о Политическом, только в Морском искал. :)
 8.08.0
RU John Fisher #21.05.2010 00:14
+
-
edit
 

John Fisher

опытный

ПМСМ, чистой воды провокация. Причем скорее всего в стиле Тонкинского залива. Однако, если не последует решительных действий со стороны США, Южной Кореи и прочих сил "добра и света", то возможно Китай провел "тайную" демонстрацию своих возросших сил. Посмотрим как будут развиваться события. Судя по всему не спроста и наши корабли там собрались учения проводить. Видимо есть инфа в верхнем эшелоне, что около наших границ обстановка обостряется...
 8.08.0
UA Анатолий #21.05.2010 00:29  @John Fisher#21.05.2010 00:14
+
-
edit
 
J.F.> Судя по всему не спроста и наши корабли там собрались учения проводить. Видимо есть инфа в верхнем эшелоне, что около наших границ обстановка обостряется...
ага проснулись...ничего просто небывает. ;)
Дорогу осилит идущий.  7.07.0
RU Полл #21.05.2010 21:33  @Анатолий#21.05.2010 00:29
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
В сухом остатке: устаревшая ДЭПЛ плохой торпедой утопила считающийся вполне современным корабль в составе КУГ, и похоже - ушла.
Кто там из нашего начальства флотского про необходимость малых ПЛ говорил до инциндента?
Говорил адмирал, нужно узнать - кто: Lenta.ru: Оружие: К 2015 году Черноморский флот пополнится пятью кораблями
 
Это сообщение редактировалось 21.05.2010 в 21:39

MPK

опытный
★★
Пусть на базе тоже будет (взял с ВИФа) - это основное вещественное доказательство против Северян.
Не многовато ли коррозии? сколько она дней пролежала? - так понимаю не больше 10(?)....
Прикреплённые файлы:
тт.jpg (скачать) [292 кБ]
 
 
 
EE Татарин #22.05.2010 00:54  @MPK#21.05.2010 22:41
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
MPK> Не многовато ли коррозии? сколько она дней пролежала? - так понимаю не больше 10(?)....
Медь и железо - гальванопара, батарейка. Причём железо - жертвенный электрод.
В океанской весьма солёной воде - да запросто и не такое, при хорошем контакте за пару дней может сгнить наглухо...
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  4.1.249.10644.1.249.1064
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
Полл> В сухом остатке: устаревшая ДЭПЛ плохой торпедой утопила считающийся вполне современным корабль в составе КУГ, и похоже - ушла.

"без предъявы войну не начинают" (с)

во время войны эта устаревшая пл была бы потоплена задолго до выхода в торпедную атаку, об этом ты не подумал?
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
+
-
edit
 

Aluette

опытный

john5r> во время войны эта устаревшая пл была бы потоплена задолго до выхода в торпедную атаку, об этом ты не подумал?

Это зона де факто бд,где регулярно топят корабли. Если они её не обнаружили то:
а)разгильдяйство-лечится кровопу,тьфу,т.е. опытом.Думаю теперь плавать будут осторожнее.
б)не шмогла(с) Учитывая условия,подлодка могла банально лечь на грунт и подловить кораблик.А во время войны(с),А мы не ожидали(с),ну вот и утонули.
Выловить малую дпл в прибрежных водах,хоть какую,задача крайне нетривиальная. Даже для куда более сильного флота,чем Ю-Корейский.
 3.6.33.6.3
RU John Fisher #22.05.2010 11:57
+
-
edit
 

John Fisher

опытный

Думаю, что тут как в Библии: "По плодам узнаете их." Если южнокорейский корвет и правда утопила северокорейская ПЛ, то серьезной реакции на это может и не быть или она будет крайне замедленной и слабой. Это конечно в том случае, если и самой Южной Корее и ее друзьям из США не нужна большая война или они к ней попросту не готовы. Если же реакция хоть и с опозданием, но все же воспоследует и в самом что ни на есть неадекватном объеме (например, как в Югославии или Ираке), то это будет говорить как в пользу "успешных" действий северокорейских подводников, так и в пользу обычной американской провокации, набившей оскомину со времен "загадочной" гибели "Мэна".
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 22.05.2010 в 15:56
UA IGOR_MORE #22.05.2010 15:23
+
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
Если это дело действительно рук Северной Кореи, тогда непонятны мотивы. Ведь при нынешнем международном положении обострять отношения до уровня развязания войны с Южной Кореей (т.е. с практически всем миром) попросту глупо.А Южной Корее это на руку, т.к. для её общества этот козырь надолго, чтобы при случае начать войну.
 8.08.0
+
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★★
Полл> В сухом остатке: устаревшая ДЭПЛ плохой торпедой утопила считающийся вполне современным корабль в составе КУГ, и похоже - ушла.
Полл> Кто там из нашего начальства флотского про необходимость малых ПЛ говорил до инциндента?
Полл> Говорил адмирал, нужно узнать - кто: Lenta.ru: Оружие: К 2015 году Черноморский флот пополнится пятью кораблями

Полл, дружище :)
А у меня другая трава и соответственно другое вИдение :)

Малая ДПЛ, хоть и постронная не по технологииям 21'го века, но все-таки малошумная, обычной торпедой утопила одинокий патрульный корабль ( построенный по гражданским нормам прочности) и ушла.
При этом дело происходило в районе с глубинами ЕМНИП метров около 40, то есть достаточно плохом и неудобном для работы ГАС.
Эта же глубина указывает на работу малой или сверхмалой ПЛ.
 3.5.93.5.9
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
john5r> "без предъявы войну не начинают" (с)
Жаль, что Гитлер этого не знал. :(

john5r> во время войны эта устаревшая пл была бы потоплена задолго до выхода в торпедную атаку, об этом ты не подумал?
Это спорный район, в котором южные корейцы с северными регулярно дерутся. Их корабли в нем постоянно друг-друга шинкуют.

adv1971> Малая ДПЛ, хоть и постронная не по технологииям 21'го века,
Далеко не 21-го века, заметим в скобках.

adv1971> но все-таки малошумная, обычной торпедой
А что тогда "многошумная"? :) Торпеда, насколько я знаю - старье, по всем характеристикам недалеко ушедшее от торпед времен ВМВ. Прямоходных торпед времен ВМВ.

adv1971> утопила одинокий патрульный корабль ( построенный по гражданским нормам прочности) и ушла.
Эм, вроде бы были сведения, что "Чхонан" в момент своей гибели был не один? Кто-то там сразу огонь открыл?
И чем при такой оказии, как полтонны взрывчатки под килем, помогут военные нормы прочности? Если ПТЗ нет, расчитанной на подобное? Кораблик-то - 1500 тонн, корвет.

adv1971> Эта же глубина указывает на работу малой или сверхмалой ПЛ.
Ну и замечательно. Ключевое слово - "работа".
 
RU Balancer #23.05.2010 21:24  @Полл#23.05.2010 21:18
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
john5r>> "без предъявы войну не начинают" (с)
Полл> Жаль, что Гитлер этого не знал. :(

Э... Там же были предъявы!
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★★
adv1971>> Малая ДПЛ, хоть и постронная не по технологииям 21'го века,
Полл> Далеко не 21-го века, заметим в скобках.

Полл, они все-таки баллистические ракеты делают и запускают. Это таки не Албания и не Сомали. Глупо думать, что они до сих пор строят лодки по советским технологиям 50'х годов.
Тем более, что (исключительно мое мнение) чем меньше лодка, тем легче ее сделать малошумной.

adv1971>> но все-таки малошумная, обычной торпедой
Полл> А что тогда "многошумная"? :) Торпеда, насколько я знаю - старье, по всем характеристикам недалеко ушедшее от торпед времен ВМВ. Прямоходных торпед времен ВМВ.

Ну и что? Главное правильно занятое место для залпа. (да и акустические торпеды это тоже ВМВ).

adv1971>> утопила одинокий патрульный корабль ( построенный по гражданским нормам прочности) и ушла.
Полл> Эм, вроде бы были сведения, что "Чхонан" в момент своей гибели был не один? Кто-то там сразу огонь открыл?

ЕМНИП в первом сообщении про стрельбу не говорилось.
Да и трупов бы не было столько, если бы рядом еще кто-то был.

adv1971>> Эта же глубина указывает на работу малой или сверхмалой ПЛ.
Полл> Ну и замечательно. Ключевое слово - "работа".

Помоему уважаемый mina говорил, что на мелководье из-за всяческих "переотражений" ГАС может не заметить даже пр 641, не то что мини подлодку.
Если я неправ, надеюсь mina меня поправит.
 3.5.93.5.9
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
adv1971> Полл, они все-таки баллистические ракеты делают и запускают. Это таки не Албания и не Сомали. Глупо думать, что они до сих пор строят лодки по советским технологиям 50'х годов.
Баллистические ракеты Северная Корея делает как раз по технологиям СССР 50-60гг.

adv1971> Тем более, что (исключительно мое мнение) чем меньше лодка, тем легче ее сделать малошумной.
Насколько я знаю, это не совсем так. Нужно место под амортизаторы, различную звукоизоляцию. И на большой лодке выделить это место оказывается проще, чем на малой.

adv1971> Ну и что? Главное правильно занятое место для залпа. (да и акустические торпеды это тоже ВМВ).
В данном случае - именно прямоходная торпеда. Правильно занять место для залпа, когда у тебя максимальная скорость узлов 5, а у цели - все 25, очень сложное дело, как говорит мой опыт игры Silent Hanter.

adv1971> Да и трупов бы не было столько, если бы рядом еще кто-то был.
При потоплении крейсера «Генерал Бельграно» погибло 323 человека из 1042 членов экипажа крейсера. Рядом находилось два эсминца.

Balancer> Э... Там же были предъявы!
К СССР?
 
RU Balancer #23.05.2010 22:15  @Полл#23.05.2010 21:47
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Э... Там же были предъявы!
Полл> К СССР?

Нет, к началу Второй мировой. А ко времени СССР, когда война шла на половину мира, на предъявы было уже положить :)
 3.6.33.6.3
RU vvv39 #23.05.2010 22:43  @Татарин#22.05.2010 00:54
+
-
edit
 

vvv39

опытный

MPK>> Не многовато ли коррозии? сколько она дней пролежала? - так понимаю не больше 10(?)....
Татарин> В океанской весьма солёной воде - да запросто и не такое, при хорошем контакте за пару дней может сгнить наглухо...

Вы говорите, что медные винты могут подвергнуться такой коррозии за пару дней - да вы просто шутите, скажите за пару лет или пару десятков лет, тогда еще можно поверить :eek::D
 7.07.0
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
vvv39> Вы говорите, что медные винты могут подвергнуться такой коррозии за пару дней - да вы просто шутите, скажите за пару лет или пару десятков лет, тогда еще можно поверить :eek::D
Да какие шутки? Там гальванопара, а не просто медь в солёной воде.
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

Aluette

опытный

adv1971>> Ну и что? Главное правильно занятое место для залпа. (да и акустические торпеды это тоже ВМВ).
Полл> В данном случае - именно прямоходная торпеда. Правильно занять место для залпа, когда у тебя максимальная скорость узлов 5, а у цели - все 25, очень сложное дело, как говорит мой опыт игры Silent Hanter.

Ну Эдинбург же утоп ;)
в конце концов,дело компеценции подводников. Да и,судя по территориальному спору,заплывают Ю Корейцы туда не редко.Могли банально охренеть и использовать один и тот же маршрут. Все делают вид что всё серьёзно,но никто ничего серьёзно не делает.Микро странная война.
 3.6.33.6.3
UA Анатолий #24.05.2010 20:59
+
-
edit
 
Один вопрос ?
возможен ли в принципе,использование Северо Корейской торпеды...
третьими странами ?
Дорогу осилит идущий.  7.07.0
RU Aluette #24.05.2010 21:29  @Анатолий#24.05.2010 20:59
+
-
edit
 

Aluette

опытный

Анатолий> Один вопрос ?
Анатолий> возможен ли в принципе,использование Северо Корейской торпеды...
Анатолий> третьими странами ?

почему нет?Да ей даже северокорейской быть сооовершенно не обязательно.
 3.6.33.6.3
UA Анатолий #24.05.2010 23:30  @Gloire#24.05.2010 21:29
+
-
edit
 
Aluette> почему нет?Да ей даже северокорейской быть сооовершенно не обязательно.
Но идет утверждение,что это именно Северокорейская...иероглифы там разные..
я это к чему..неочень сложно наверно,*купить* такую торпеду,через третьи страны..
затем выпустить с любого носителя..
Это одно.
Где гарантия что ИМЕННО ЭТА торпеда поразила корабль ?
мало ли где можно подобрать заранее такие обломки..
в общем как более сто лет назад..
корабли взрываются,виновных нет.
*Помни Мэн,изречение конца 19 века.
Сколько уже после этого погибло кораблей от подрывов...практически ничего недоказано
и уже небудет расскрыто. :(
Дорогу осилит идущий.  7.07.0
UA Анатолий #24.05.2010 23:31
+
-
edit
 
И дейсно..Кому это выгодно ? :eek:
Дорогу осилит идущий.  7.07.0
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
1918: С Днём советской армии и военно-морского флота! (100 лет).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru