Точмаш им Нудельмана и его проекты в ПВО

valenok> Т еще вопрос в догонку - правда ли, что Элинс делает систему управления для Багульника и Пальмы в том числе?
а смотрели ссылку выше?

valenok>> Т еще вопрос в догонку - правда ли, что Элинс делает систему управления для Багульника и Пальмы в том числе?
Грач> а смотрели ссылку выше?
Грач> Специальная электроника из Зеленограда  /Aviapanorama/

Судя по всему - это "не тот Багульник" Сведения по Багульнику там за 2003 год. При этом - в ухо мне тут влетело, что в данный момент ТочМаш ведет разработки ЗУР Багульник (или - Пальма?) с новой ракетой, для которой и проводились недавно баллистические стрельбы (если действительно проводились - у меня нет такой информации... хотя тут кто-то об этом писал).

Вот мне и интересно стало - какую роль в разработке Багульника (или - Пальмы) ведет данная фирма.

А также - интересует в целом судьба вышеуказанного проекта 11661.. Как-то не вяжется - вроде только баллистические стрельбы - и вот уже в 2009 ГИ...

valenok> Судя по всему - это "не тот Багульник" Сведения по Багульнику там за 2003 год. При этом - в ухо мне тут влетело, что в данный момент ТочМаш ведет разработки ЗУР Багульник (или - Пальма?) с новой ракетой ...

Если внимательно изучить все вышеприведенные ссылки то можно отметить следующее:

В этом источнике приводится следующее
… созданы бортовые ЭВМ и управляющие вычислительные системы для зенитных комплексов ближнего рубежа “Тунгуска-М1” и “Тунгуска-М1-1”, “Багульник”, “Шилка” (ЗСУ-23-4-М4, М5), “Гюрза”; многопроцессорная бортовая ЭВМ …
как видим здесь прямо указано что речь идет о ЗРК ближнего рубежа, иных ЗРК с такими названиями и в указанный период времени (2003 год) не существовало, так что речь идет именно о том «Багульнике» и той «Гюрзе»
«Гюрза» 9А34А это один из вариантов модернизации «Стрелы 10М» доведенный до железа и возможно даже прошедший испытания. В приведенной ниже ссылке также прямо указано что основные особенности комплекса – новая вычислительная система (очевидно что зеленоградская) и ИК станция. Год выпуска системы – 2002 так что по датами все в норме.

Дополнительно по описатальной части «зеленоградского» девайса:
… Цифровая вычислительная система система комплекса (пульт командира и два вычислительных блока) обеспечивает автоматизированное решение широкого круга задач, в том числе:
обнаружение, селекцию и сопровождение различных воздушных целей;
наведение пусковой установки и пуск зенитных управляемых ракет;
прием и реализацию внешнего целеуказания;
управление боевой работой подразделения в составе до 6 боевых машин "Гюрза".
Пульт командира, в частности, обеспечивает:
реализацию алгоритмов боевого функционирования боевой машины в штатном и автоматизированном режимах;
отображение графической и буквенно-цифровой информации о состоянии боевых машин, метеорологической (фоновой) и воздушной (целевой) обстановке;
циркуляцию данных информации внутри системы;
обработку целеуказания, поступающего от командного пункта зенитного подразделения или другой (ведущей) боевой машины;
организацию информационного обмена между боевыми машинами внутри зенитного подразделения;
тренировку боевого расчета и функциональный контроль боевой машины.
В результате оснащения ЗРК "Гюрза" указанными средствами разведки и автоматизации боевой работы обеспечивается сопровождение до тридцати воздушных целей одной боевой машиной, увеличивается дальность их обнаружения (на расстоянии 3-4 км тип воздушной цели идентифицируется по силуэту) , сокращается время реакции комплекса, реализуется возможность распределенного управления и др…

Тепрерь по «Багульнику»
Здесь действительно все туманно, новая ракета с лазерным наведением 9М337 полчила (очевидно от нудельмановцев) наименование Сосна, позднее в связи с появлением проектов ЗРК на ее основе началось размножение названий:
Сосна – буксируемый ЗРК для СВ
Сосна – самоходный ЗРК для СВ
Сосна – самоходный ЗРАК для СВ
Сосна Р – собственно ЗУР 9М337
При этом в индексах ГРАУ относительно сухопутной ветви нового семейства ЗРК имеется 9П337 - стрельбовой модуль "Багульник" ЗУР 9М337
Так что можно предположить что Зеленоград делал вычмслительный комплекс для стрельбового ракетного модуля Багульник придерживаясь терминологии ГРАУ а не Точмаша. Судя по всему с таким названием на Точмаше смирились только в 2006 … 2007 году, хотя в разделе продукция на сайте такого названия нет ...

Ну а по поводу Пальмы - это морская ветка ЗРК на основе ЗУР Сосна
Пальма А - артиллерийский модуль, Создан в 1998 году прошел испытания на ЧФ
Пальма - ЗРАК ближнего рубежа для ВМФ, возможно опытный экземпляр уже готов и проходит испытания, по крайней мере его составляющие по отдельности как минимум в виде действующих макетов.
Пальма СУ - система управления, зеленоградская основа, еще одна реинкарнация системы для вертушек "Охотник" с существенными добавлениями ...

paskal> Хочу спросить насчет шасси Багульника. Насколько я понял из открытых источников, он ставится на МТЛБ. Но по-моему МТЛБ в Росии не производят, а только на Украине. Неужели наш заказчик такое спокойно разрешает?
Рубцовский Маш завод к вашим услугам только там оно 7ми катковое,на Украине 8ми
да и наделали их походу в свое время просто немерянно...

paskal>> Хочу спросить насчет шасси Багульника. Насколько я понял из открытых источников, он ставится на МТЛБ. Но по-моему МТЛБ в Росии не производят, а только на Украине. Неужели наш заказчик такое спокойно разрешает?
энди> Рубцовский Маш завод к вашим услугам только там оно 7ми катковое,на Украине 8ми
Как 8-ми? На МТЛБ же 6 катков должно быть. А 8 вообще не встречается на бронетехнике. Разве только на монстрах каких сверхтяжелых.

энди> да и наделали их походу в свое время просто немерянно...
Да, но производили то их в основном в 60х-70х. Неужели новейшее изделие будут ставить на такую ветхую базу?

shtock> Муромтепловоз, например, делает МТЛБ и модернизирует имеющиеся, так что с носителем проблемы не будет.
да я думаю и Курган смог запросто сделать....

paskal>>> Хочу спросить насчет шасси Багульника. Насколько я понял из открытых источников, он ставится на МТЛБ. Но по-моему МТЛБ в Росии не производят, а только на Украине. Неужели наш заказчик такое спокойно разрешает?
энди>> Рубцовский Маш завод к вашим услугам только там оно 7ми катковое,на Украине 8ми
paskal> Как 8-ми? На МТЛБ же 6 катков должно быть. А 8 вообще не встречается на бронетехнике. Разве только на монстрах каких сверхтяжелых.
энди>> да и наделали их походу в свое время просто немерянно...
paskal> Да, но производили то их в основном в 60х-70х. Неужели новейшее изделие будут ставить на такую ветхую базу?
мож я ошибаюсь просто я видел и ту и другую на украинской МТЛБ был на один каток больше ,еще заказчик мне говорил мол неудобно -маневренность хуже ну а чем плоха база? военным нравится отработанна ,неприхотлива...
и те более это всего лишь телега....,грят что есть планы замены,но у нас от планов до дела.....тем более как бы что то есть)))0

shtock>> Муромтепловоз, например, делает МТЛБ и модернизирует имеющиеся, так что с носителем проблемы не будет.
энди> да я думаю и Курган смог запросто сделать....
Освоить новое серийное производство машины, которую Курган до этого не делал - не совсем запросто. Но дело больше не в этом. Есть еще такой фактор как интеллектуальная собственность. Модернизировать, ремонтировать старые это одно, а вот производить новые если интеллектуальные права остались за границей вряд ли станут. А разработан МТЛБ в КБ ХТЗ.

всё ещё в сьою

а никто не в курсе у ЗСУ 37-2 ЕНИСЕЙ, есть охлаждение ствола. Если не ошибаюсь, внутреннее, но нигде не нашел в интернете как оно выглядит.
Залилась жидкость в ствол, а потом куда вытекла, где осталась??

Gattaca>. Почему тогда для морского ЗРАК'а есть только разрозненная информация + чуть ли не единичный кадр с сайта самого "Точмаша" об испытаниях "Палаша"?
Gattaca> Чем это вызвано - в морском варианте ЗУР не доработана, либо секретность? Не понимаю, честно говоря :S
Доработана, стоит на вьетнамском "Гепарде" только называется "Пальмой" на морском больше фоток и информации.

P1_pr> Доработана, стоит на вьетнамском "Гепарде" только называется "Пальмой"

По факту: на "Дагестане" в комплекте "Палаша" ракет нет. На всех официальных фото есть только Палаши/Пальмы с направляющими (если я правильно понимаю), без ракет.
Фото стрельб - существует чуть ли не в единственном экземпляре, на морском форуме приводили ссылку на фото "Точмаша".

P1_pr>> Доработана, стоит на вьетнамском "Гепарде" только называется "Пальмой"
Gattaca> По факту: на "Дагестане" в комплекте "Палаша" ракет нет. На всех официальных фото есть только Палаши/Пальмы с направляющими (если я правильно понимаю), без ракет.
Фото стрельб ЗУР'ами - существует чуть ли не в единственном экземпляре, на морском форуме приводили ссылку на фото "Точмаша".

извините, повтор как удалить не знаю