[image]

Отечественная и зарубежная гидронавтика [прошлое, настоящее и будущее...]

Перенос из темы ««Атомная глубоководная станция 1 ранга»»
 
1 59 60 61 62 63 139
+
+2
-
edit
 

Mihalych

опытный

DIMMI> - 1988 г. - ПЛ БС-69 выполняла боевые задачи в Японском море.
DIMMI> и т.д. и т.п. Или что-то не так?
Поход 88-года планировался, но не состоялся.
Или у Вас надёжные источники?
   21.021.0
RU Черномор™ #25.06.2013 19:51  @Mihalych#25.06.2013 07:45
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★★
Черномор™>> Они лишь заказчиком "гражданской морской техники" сейчас выступают
Mihalych> А зачем им эта самая "гражданская морская техника"??

Уже обсуждали здесь же.

Официально - для изучения и освоения минеральных ресурсов Мирового океана.
В том числе, в рамках (имхо, небесплатной) деятельности так называемого Международного органа по морскому дну (МОМД), который занимается изучением и освоением Международного района морского дна (часть морского дна за пределами юрисдикции государств, т.е. за пределами национальных шельфов, имеющая особый правовой режим).

Напомню, что этому ведомству (Роснедра) принадлежат четыре немолодых (~ 20+ лет) НИС: 
«Академик Александр Карпинский»,  «Профессор Логачев», «Южморгеология»,  «Геленджик».

Дополнительно в рамках - НИС (сейсмо- + геология + геофизика) для работы в Арктике и Антарктике;
- НИС  с судовыми комплексами специализированного оборудования для разведки ресурсов недр;
- НИС разведки и опытной добычи ресурсов недр.

Также согласно ранее представленной коллегой Mitry здесь же на Морском табличке, запланированы НИОКР - многоцелевого глубоководного (до 6000 м) телеуправляемого комплекса для контроля за процессами глубоководного бурения, добычи твердых полезных ископаемых и экологического мониторинга;
- морского добычного комплекса (до 6000 м) для опытной добычи твердых полезных ископаемых в глубоководных зонах Мирового океана производительностью 100 тыс. тонн в год;
- многофункционального комплекса глубоководных средств взятия проб пород различной плотности;
- управляемого необитаемого комплекса глубоководного бурения (до 6000 м);
- системы глубоководных измерений электромагнитного поля в интересах геофизических исследований и ещё кое-чего по мелочам.

Цена вопроса (только по
   
+
-
edit
 

DIMMI

втянувшийся

Mihalych> Поход 88-года планировался, но не состоялся.
Mihalych> Или у Вас надёжные источники?

Не знаю... Обычный дипшторм однако... Внесу поправки
   27.0.1453.11027.0.1453.110
RU Черномор™ #03.07.2013 23:48
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★★
Некий девайс из репортажа с МВМС
Якобы, заказан для МО РФ



   
RU tramp_ #04.07.2013 00:23  @Черномор™#03.07.2013 23:48
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Черномор™> Некий девайс из репортажа с МВМС

Исследовательские подводные аппараты

  off-topic-off>> Худлит про батискафы и батисферы Что-то у меня не получается больше двух кадров вставить... Может кто подскажет как, или может это в принципе нельзя (скажем, запрет по возрасту... ) Прикреплённые файлы:fc3522b06988--.jpg (скачать) 13c4668a2e7a--.jpg (скачать)  инфо  инструменты Mitry>"Недавно было совещание ИОРАН, на котором распланировано использование Миров до 2020 г. // Дальше — www.balancer.ru
 


ДайвТехноСервис

С 19 по 21 февраля 2013 года в НИИ спасания и подводных технологий ВУНЦ ВМФ «Военно-морская академия» состоялись ежегодные организационно-методические сборы командования УПАСР флотов, водолазных специалистов и врачей-спецфизиологов УПАСР флотов (КФл), специалистов НИИ С и ПТ, преподавателей и слушателей ВУНЦ ВМФ «ВМА», офицеров 328 ЭАСО (СпН, ВМФ), принимающих непосредственное участие в проведении водолазных работ в ВМФ, а также в их медицинском обеспечении. На мероприятие традиционно были приглашены представители КБ-проектантов ПЛ, занимающихся вопросами обеспечения спасания личного состава ПЛ, а также представители компаний, осуществляющих поставку на рынок водолазного оборудования новую технику выполнения водолазных и подводно-технических работ. // Дальше — www.diveservice.ru
 

Черномор™> Якобы, заказан для МО РФ
   21.021.0
RU Черномор™ #04.07.2013 19:29
+
+5
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★★
Из Крыловского ГНЦ


   
04.07.2013 21:00, Gogs: +1: Спасибо-очень интересно!
RU off-topic-off #08.07.2013 00:22  @Черномор™#04.07.2013 19:29
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
★★
☠☠
с
Прикреплённые файлы:
DSC00656.JPG (скачать) [640x480, 151 кБ]
 
DSC00756.JPG (скачать) [640x480, 154 кБ]
 
 
   22.022.0
RU off-topic-off #08.07.2013 00:26  @off-topic-off#08.07.2013 00:22
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
★★
☠☠
к
Прикреплённые файлы:
DSC00759.JPG (скачать) [640x480, 152 кБ]
 
DSC00797.JPG (скачать) [480x640, 173 кБ]
 
 
   22.022.0
RU off-topic-off #08.07.2013 00:28  @off-topic-off#08.07.2013 00:26
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
★★
☠☠
м
Прикреплённые файлы:
DSC00832.JPG (скачать) [640x480, 146 кБ]
 
 
   22.022.0
+
+6
-
edit
 

Gogs

аксакал
★★☆
Из свежей Нацобороны неприятная статейка от Дона Уолша(!)... Малахитовцы обалдели от текста.
Прикреплённые файлы:
Уолш.jpg (скачать) [1152x1536, 317 кБ]
 
Уолш2.jpg (скачать) [1136x1568, 374 кБ]
 
 
   27.0.1453.11627.0.1453.116
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Gogs

аксакал
★★☆
И опровержение от А.Мозгового:
Прикреплённые файлы:
Мозговой.jpg (скачать) [1184x1552, 356 кБ]
 
Мозговой2.jpg (скачать) [1168x1520, 414 кБ]
 
Мозговой3.jpg (скачать) [1168x1552, 341 кБ]
 
 
   27.0.1453.11627.0.1453.116
+
+1
-
edit
 

Gogs

аксакал
★★☆

Секретных подводников лишили заслуженных пенсий

Ветераны-гидронавты после статьи в «Известиях» обратились с жалобой к Сергею Шойгу // izvestia.ru
 
   27.0.1453.11627.0.1453.116

Mihalych

опытный

Gogs> И опровержение от А.Мозгового:
Статья Уолша - рассуждения не сильно информированного дилетанта, не стоит даже внимания.
Но вот интересно, кто и за что уважаемому Gogs, который обратил наше внимание на, вполне приличную статью Мозгового, поставил "минус"????
   22.022.0
RU Mihalych #12.07.2013 10:16  @Mihalych#09.07.2013 18:55
+
+3
-
edit
 

Mihalych

опытный

В газете завтра вышла статья о гидронавтике:

Подводный космос

В начале 1990-х годов как будто какая-то вражеская рука прошлась по рядам отряда. Экипажи, которые десять лет занимались подготовкой и морскими испытаниями атомных глубоководных станций были переформированы. Наиболее опытные гидронавты были демобилизованы, а из их личных дел были изъяты любые упоминания о том, что они когда-то были гидронавтами // zavtra.ru
 
   22.022.0
12.07.2013 12:00, Gogs: +1: За статью!
17.07.2013 16:11, Черномор™: +1
UA Черномор™ #12.07.2013 10:47  @Mihalych#12.07.2013 10:16
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★★
Mihalych> В газете завтра вышла статья о гидронавтике:
Mihalych> Завтра — еженедельная газета

Михалыч,
Там в ответ на статью серьёзные контраргументы в комментариях "предъявили":

Максим Меденцев:
(с) "Судя по всему, на данный момент не разработана даже концепция ФЦП.
Я пришел к выводу, что автор статьи плохо подготовился к своей первой публикации.
Нет точных ссылок на цитируемые документы.
По всей видимости нет и самих "документов".


Я, кстати, пытался найти ранее текст ФЦП или её концепции - их действительно нет.
Надо полагать, что затеянная согласно поручению Президента (или Правительства) ФЦП так и не была разработана. А само поручение могли спустить на тормозах (такое нередко бывает, когда некому контролировать, иначе говоря, когда нет серьезных интересантов, защищающих и продвигающих тот или иной проект в органах государственной власти).
   
RU Mihalych #12.07.2013 11:03  @Черномор™#12.07.2013 10:47
+
-
edit
 

Mihalych

опытный

Черномор™> (с) "Судя по всему, на данный момент не разработана даже концепция ФЦП.
По моим источникам эта концепция за двумя нулями, и очень мало кто с ней ознакомлен.
А открытого варианта действительно нет. Но я не планировал ссылаться на сов. секретные документы.
   22.022.0
UA Черномор™ #12.07.2013 11:36  @Mihalych#12.07.2013 11:03
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★★
Черномор™>> (с) "Судя по всему, на данный момент не разработана даже концепция ФЦП.
Mihalych> По моим источникам эта концепция за двумя нулями, и очень мало кто с ней ознакомлен.
Mihalych> А открытого варианта действительно нет. Но я не планировал ссылаться на сов. секретные документы.

Не уверен.
В упомянутых Столь масштабный документ проходил бы согласование и в них.
Документ и там не проявлялся.

Поэтому, скорее, работу над ним не завершили, а рассказы о "двух нулях" малоубедительны.
Сюда же добавлю, что данная ФЦП должна была верстаться именно на пике карьеры Сердюкова (а МО РФ, судя по всему, является ответственным в рамках межведомственной группы по ФЦП).
Сколько всего было похоронено при этом министре - не требует дополнительных комментариев.

И, завершая: все ФЦП проходят утверждение в Правительстве, а расходы по ним также включаются в бюджет.
Таким образом, упоминания (без приведения полных текстов и выделяемых сумм) о "движении ФЦП" имели бы место с указанием (как в других частично закрытых документах типа военной доктрины) о том, что не подлежит опубликованию.
В нашем случае нет никаких следов.
На основе приведенных аргументов соглашусь с оппонентом: ФЦП не "вышла в свет" до настоящего времени.
   
RU Mihalych #12.07.2013 11:56  @Черномор™#12.07.2013 11:36
+
-
edit
 

Mihalych

опытный

Черномор™> И, завершая: все ФЦП проходят утверждение в Правительстве, а расходы по ним также включаются в бюджет.
Согласен с Вами, следов очень мало. Но, что удивительно, деньги выделены.
И не тяните меня за язык.
   22.022.0

Gogs

аксакал
★★☆
Mihalych> В газете завтра вышла статья о гидронавтике:
Материал хороший-для понимания целостной картины отечественной гидронавтики такие материалы очень нужны! Но где же гидронавты Минрыбхоза и ИОРАН?
   27.0.1453.11627.0.1453.116
UA Черномор™ #12.07.2013 12:57  @Mihalych#12.07.2013 11:56
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★★
Mihalych> И не тяните меня за язык.
Да ради Бога.
Прислушайтесь (дабы иметь полную, а не однобокую картину по проблеме) к мной ниже изложенному Это надежнее, чем ОБС.

Mihalych> Согласен с Вами, следов очень мало. Но, что удивительно, деньги выделены.

Деньги выделены, но сама ФЦП окончательно не свёрстана и не утверждена.
Деньги выделены в 2010 году за счет бюджета начиная с 2011 года на незавершенные проекты ФЦП, среди которых и две вами упомянутых.
Это видно по пп.2.2 и 4.1 тут
Обратите внимание, что обе ФЦП лишь "проектами" зовутся.

Для вашего понимания о том, что "ваши источники" преувеличивают свои познания и степень разработанности данной ФЦП:

" (с) ст.2  Разработка проекта и утверждение целевой программы  ...  включают в себя следующие основные этапы:
- разработка проекта концепции целевой программы;
- принятие решения о разработке проекта целевой программы Правительством Российской Федерации 
- и утверждение концепции целевой программы;
- разработка проекта целевой программы;
- согласование проекта целевой программы;
- экспертиза проекта целевой программы, в том числе независимыми экспертами;
- рассмотрение проекта целевой программы на заседании Правительства Российской Федерации;
- доработка целевой программы в соответствии с замечаниями Правительства Российской Федерации;
- утверждение целевой программы Правительством Российской Федерации."


Порядок един для всех ФЦП.
Установлен постановлением Правительства от 26.06.1995 No594.
Сейчас его хотят несколько изменить, но "двух нулей" в него не добавят.
Из перечня видно, что даже половины пути данные проекты ФЦП не прошли.
   
RU Mihalych #12.07.2013 13:26  @Черномор™#12.07.2013 12:57
+
+1
-
edit
 

Mihalych

опытный

Черномор™> Прислушайтесь
Да, прислушиваюсь я к Вам, и мнение Ваше очень ценю и уважаю. Знаю, что Вы очень информированы.
Но у Мюндгаузена не главное - летал, не летал. Главное, что не врёт.

Главное, что я хотел сказать, что в ФЦП "Гидронавтика" ни слова нет о гидронавтах. Это правда.
ФЦП "Гидронавтика" разработана, но может быть и не подписана. Если я в статье написал, что она подписана, а это не так - виноват. Но не это главное, и не это интересно.
Вы, что всерьёз думаете, что подпишут Концепцию и дело пойдёт?
   22.022.0
UA Черномор™ #12.07.2013 13:53  @Mihalych#12.07.2013 13:26
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★★
Mihalych> Главное, что я хотел сказать, что в ФЦП "Гидронавтика" ни слова нет о гидронавтах. Это правда.
В этом не сомневаюсь, ибо ФЦП не "опускается" до простых смертных.
Документ другого размаха.

Кстати, его содержание четко определено в том же постановлении.
Людей (гидронавтов ли, простых исполнителей ли) в текстах ФЦП [согласно букве закона] не предусмотрено (там же в постановлении Правительства No 594, ст.10):

10. Целевая программа состоит из следующих разделов:
характеристика проблемы, на решение которой направлена целевая программа;
основные цели и задачи целевой программы с указанием сроков и этапов ее реализации, а также целевых индикаторов и показателей;
перечень программных мероприятий;
обоснование ресурсного обеспечения целевой программы;
механизм реализации целевой программы, включающий в себя механизм управления программой и механизм взаимодействия государственных заказчиков;
оценка социально-экономической и экологической эффективности целевой программы.


Хотя и не возброняется, исходя из текста постановления.
Гипотетически могут и подраздел о гидронавтах включить...
Только оно им
Mihalych> ФЦП "Гидронавтика" разработана, но может быть и не подписана. Если я в статье написал, что она подписана, а это не так - виноват. Но не это главное, и не это интересно.
Mihalych> Вы, что всерьёз думаете, что подпишут Концепцию и дело пойдёт?
Нет, конечно.
Но этому гениальному редактору - комментатору [Меденцеву] с сайта издания "Завтра" эту же мысль надо привести в ответ, а то он грозит вас в выдумщики внести:
(С) "по моему мнению, ... следует дать ссылку, ... либо сознаться, что он документы выдумал..."

Вот вы этому гению отсюда , а то ведь он пытается весь смысл статьи к нулю свести...
   
12.07.2013 17:52, Mihalych: +1: За грамотные советы.
RU Mihalych #12.07.2013 17:56  @Черномор™#12.07.2013 13:53
+
+1
-
edit
 

Mihalych

опытный

Кто может подсказать где достать книги:
- 70 лет НИИ Моринформситемы-Агат
- 2 томник - Создатели отечественного ракетно-ядерного флота
   22.022.0
RU Mihalych #12.07.2013 17:59  @Черномор™#12.07.2013 13:53
+
+1
-
edit
 

Mihalych

опытный

Черномор™> Но этому гениальному редактору - комментатору [Меденцеву] с сайта издания "Завтра" эту же мысль надо привести в ответ
У них там на сайте "Завтра" сбой, поэтому комментарии пока не проходят.
   22.022.0
RU nimitz74 #12.07.2013 19:10  @Mihalych#12.07.2013 17:59
+
-1
-
edit
 

nimitz74

опытный

Mihalych> У них там на сайте "Завтра" сбой, поэтому комментарии пока не проходят.
Ваш отец Герой Советского Союза?
   27.0.1453.11627.0.1453.116
1 59 60 61 62 63 139

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru