-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/04/128x128-crop/06-3431254-img-0003.jpg)
Освоение космоса: роботы против людей
Перенос из темы «Team Russia отправилась на “Марс”.»Теги:
Jerard
iodaruk> в аварийном случае-может прилететь. ни сидеть там ждать у моря погоды-а выкроить окно, сесть, и через три минуты уже набирать высоту разбегаться на взлёт.
Кырасын против... он, собака, замерзает...
Кырасын против... он, собака, замерзает...
инфо
инструменты
iodaruk>> в аварийном случае-может прилететь. ни сидеть там ждать у моря погоды-а выкроить окно, сесть, и через три минуты уже набирать высоту разбегаться на взлёт.
Jerard> Кырасын против... он, собака, замерзает...
Даже трактор, которым надо чистить полосу (чтоб самолет на ней и не остался - без шасси) и то против - он-то зараза не на керосине, а на соляре, хоть и ДА... При -60 и ниже - это каша...
Jerard> Кырасын против... он, собака, замерзает...
Даже трактор, которым надо чистить полосу (чтоб самолет на ней и не остался - без шасси) и то против - он-то зараза не на керосине, а на соляре, хоть и ДА... При -60 и ниже - это каша...
alex_ii> При -60 и ниже - это каша...
Теплоизолировать бак я понимаю невозможно...
Теплоизолировать бак я понимаю невозможно...
alex_ii>> При -60 и ниже - это каша...
Дем> Теплоизолировать бак я понимаю невозможно...
Ну, пока никому не удалось - во всяком случае мне видеть такого не приходилось, а я по северам, включая заполярье, болтаюсь больше 20 лет... Кроме того, его придется еще и греть. Ну и это не меняет того, что при температуре ниже -60 самолеты не летают...
Дем> Теплоизолировать бак я понимаю невозможно...
Ну, пока никому не удалось - во всяком случае мне видеть такого не приходилось, а я по северам, включая заполярье, болтаюсь больше 20 лет... Кроме того, его придется еще и греть. Ну и это не меняет того, что при температуре ниже -60 самолеты не летают...
alex_ii> Ну, пока никому не удалось - во всяком случае мне видеть такого не приходилось,
Главное смысла нет... Полгода удерживать тепло даже Дьюары не могут. Ну, и, заправки тоже надо греть тогда.
> Кроме того, его придется еще и греть.
Представляю представляю реакцию авиаконструкторов... особенно, если они узнают о традиционном способе подогрева солярки у наших водил.
Главное смысла нет...
Полгода удерживать тепло даже Дьюары не могут. Ну, и, заправки тоже надо греть тогда.> Кроме того, его придется еще и греть.
Представляю представляю реакцию авиаконструкторов... особенно, если они узнают о традиционном способе подогрева солярки у наших водил.
Sheradenin
Jerard> Представляю представляю реакцию авиаконструкторов... особенно, если они узнают о традиционном способе подогрева солярки у наших водил.
Можно в баки вставлять нагревательные элементы из полония или плутония реакторного
Ну типа главное чтоб оно чуточку потекло, а там какой-то штатный нагреватель запустится и всю систему разогреет электричеством...
Можно в баки вставлять нагревательные элементы из полония или плутония реакторного
Ну типа главное чтоб оно чуточку потекло, а там какой-то штатный нагреватель запустится и всю систему разогреет электричеством...
alex_ii> А других мы пока просто не знаем - мы там полезных ископаемых пока не искали...
Вот давай допустим, что знаем уже. Где, чего и сколько конкретно. Там железо, там золото, там алмазы... Но ведь этого мало же. Надо прикинуть, как те "богатства" там добыть и привезти сюда. Да так, чтобы цена продажи перекрывала затраты.
Наверняка многие ископаемые такой "отбор" не пройдут (сильно подозреваю, что никакие не пройдут).
Если так, то что меняет "твоё" знание/незнание? Ну кроме чисто познавательного научного интереса?
Вот давай допустим, что знаем уже. Где, чего и сколько конкретно. Там железо, там золото, там алмазы... Но ведь этого мало же. Надо прикинуть, как те "богатства" там добыть и привезти сюда. Да так, чтобы цена продажи перекрывала затраты.
Наверняка многие ископаемые такой "отбор" не пройдут (сильно подозреваю, что никакие не пройдут).
Если так, то что меняет "твоё" знание/незнание? Ну кроме чисто познавательного научного интереса?
alex_ii> Даже трактор, которым надо чистить полосу и то против - он-то зараза не на керосине, а на соляре
Наши на керосине ездили. Даже летом. Халява же.
Наши на керосине ездили. Даже летом. Халява же.
Jerard> Представляю представляю реакцию авиаконструкторов... особенно, если они узнают о традиционном способе подогрева солярки у наших водил.
Не знаю как авиаконструкторы - а авиатехники в Нарьян-Маре точно в курсе.
Но это фигня - ты представь себе космонавтов на Марсе срочно ваяющих паяльную лампу из какого-нибудь двигатели системы ориентации, чтоб ровер подогреть...
Не знаю как авиаконструкторы - а авиатехники в Нарьян-Маре точно в курсе.
Но это фигня - ты представь себе космонавтов на Марсе срочно ваяющих паяльную лампу из какого-нибудь двигатели системы ориентации, чтоб ровер подогреть...
ED> Вот давай допустим, что знаем уже. Где, чего и сколько конкретно. Там железо, там золото, там алмазы... Но ведь этого мало же. Надо прикинуть, как те "богатства" там добыть и привезти сюда. Да так, чтобы цена продажи перекрывала затраты.
ED> Наверняка многие ископаемые такой "отбор" не пройдут (сильно подозреваю, что никакие не пройдут).
Ну почему? Некоторые шансы есть у платиноидов и редкоземельных. Алмазы, золото и т.п. - это все шлак. Пригодятся когда-нибудь потом, для местного производства... Другое дело - что все это куда дешевле ковырять из астероидов. А на Марсе - имеет смысл искать то, что пригодится для самообеспечения постоянной базы. Чтоб минимизовать грузовой трафик с Земли.
ED> Если так, то что меняет "твоё" знание/незнание? Ну кроме чисто познавательного научного интереса?
См. выше. Плюс - мы просто не знаем, что можем там найти. Потому что не искали. Мы даже Луну очень слабо знаем - хотя вон она, рядом висит...
ED> Наверняка многие ископаемые такой "отбор" не пройдут (сильно подозреваю, что никакие не пройдут).
Ну почему? Некоторые шансы есть у платиноидов и редкоземельных. Алмазы, золото и т.п. - это все шлак. Пригодятся когда-нибудь потом, для местного производства... Другое дело - что все это куда дешевле ковырять из астероидов. А на Марсе - имеет смысл искать то, что пригодится для самообеспечения постоянной базы. Чтоб минимизовать грузовой трафик с Земли.
ED> Если так, то что меняет "твоё" знание/незнание? Ну кроме чисто познавательного научного интереса?
См. выше. Плюс - мы просто не знаем, что можем там найти. Потому что не искали. Мы даже Луну очень слабо знаем - хотя вон она, рядом висит...
alex_ii>Некоторые шансы есть у платиноидов и редкоземельных.
ИМХО и у них шансов нет. Чтобы с Марса на наш земной рынок.
alex_ii>на Марсе - имеет смысл искать то, что пригодится для самообеспечения постоянной базы.
Это да. Нужность базы конечно под вопросом , но если база будет, то местные материалы весьма кстати.
alex_ii>мы просто не знаем, что можем там найти.
Да пофиг. Вот давай для простоты примем, что там есть всё. Что оно изменит?
ИМХО и у них шансов нет. Чтобы с Марса на наш земной рынок.
alex_ii>на Марсе - имеет смысл искать то, что пригодится для самообеспечения постоянной базы.
Это да. Нужность базы конечно под вопросом
, но если база будет, то местные материалы весьма кстати.alex_ii>мы просто не знаем, что можем там найти.
Да пофиг. Вот давай для простоты примем, что там есть всё. Что оно изменит?
ED> Да пофиг. Вот давай для простоты примем, что там есть всё. Что оно изменит?
Молодильные яблоки, антивещество в магнитных ловушках, виагра в россыпях...
Молодильные яблоки, антивещество в магнитных ловушках, виагра в россыпях...
ED> Да пофиг. Вот давай для простоты примем, что там есть всё. Что оно изменит?
Запросто можно придумать, причём даже не на Марсе, а на Луне.
Человечество обнаруживает на Луне доказательства существования вечной загробной жизни, в результате чего существование в этом мире теряет смысл и все совершают массовое самоубийство.
История Человечества благополучно завершается.
Запросто можно придумать, причём даже не на Марсе, а на Луне.
Человечество обнаруживает на Луне доказательства существования вечной загробной жизни, в результате чего существование в этом мире теряет смысл и все совершают массовое самоубийство.
История Человечества благополучно завершается.
Полл>виагра в россыпях
Здесь дешевле.
Полл> Молодильные яблоки, антивещество в магнитных ловушках...
Это да. Погорячился я.
Здесь дешевле.
Полл> Молодильные яблоки, антивещество в магнитных ловушках...
Это да. Погорячился я.
Lamort>Человечество обнаруживает на Луне доказательства существования вечной загробной жизни
Нерационально. Обнаружить это на Земле гораздо дешевле.
Нерационально. Обнаружить это на Земле гораздо дешевле.
alex_ii> Но это фигня - ты представь себе космонавтов на Марсе срочно ваяющих паяльную лампу из какого-нибудь двигатели системы ориентации, чтоб ровер подогреть...
Там все еще хардкорнее... лампочка в бак, электрическая.
Там все еще хардкорнее...
лампочка в бак, электрическая.
Jerard> Там все еще хардкорнее... лампочка в бак, электрическая.
Контрафактная, контрабандой притащенная из Китая! И под полой пронесенная на Марс! В России мощные лампы накаливания теперь же запрещены.
лампочка в бак, электрическая.Контрафактная, контрабандой притащенная из Китая! И под полой пронесенная на Марс! В России мощные лампы накаливания теперь же запрещены.
Полл> Контрафактная, контрабандой притащенная из Китая!
Китайские могут быть.
> В России мощные лампы накаливания теперь же запрещены.
Ну, Н4 и Н1 еще продаются...
Китайские могут быть.
> В России мощные лампы накаливания теперь же запрещены.
Ну, Н4 и Н1 еще продаются...
Полл>В России мощные лампы накаливания теперь же запрещены.
Автотракторные? Да нет вроде.
Автотракторные? Да нет вроде.
ED>> Да пофиг. Вот давай для простоты примем, что там есть всё. Что оно изменит?
Полл> Молодильные яблоки, антивещество в магнитных ловушках, виагра в россыпях...
Ага. Антимат в ловушках сложен аккуратным штабелем, поставлен заборчик (когда-то давно окрашенный) и будочка для часового. На шлагбауме - табличка с непонятными знаками. И никого. На человеческое мировоззрение это окажет неизгладимое впечатление... А если рядом еще и мумию часового найдут - о семи ногах - так вообще...
Полл> Молодильные яблоки, антивещество в магнитных ловушках, виагра в россыпях...
Ага. Антимат в ловушках сложен аккуратным штабелем, поставлен заборчик (когда-то давно окрашенный) и будочка для часового. На шлагбауме - табличка с непонятными знаками. И никого. На человеческое мировоззрение это окажет неизгладимое впечатление... А если рядом еще и мумию часового найдут - о семи ногах - так вообще...
Jerard>> Там все еще хардкорнее... лампочка в бак, электрическая.
Полл> Контрафактная, контрабандой притащенная из Китая! В России мощные лампы накаливания теперь же запрещены.
Не совсем. Они продаются как, о ужас.... "нагревательные приборы"
лампочка в бак, электрическая.Полл> Контрафактная, контрабандой притащенная из Китая! В России мощные лампы накаливания теперь же запрещены.
Не совсем. Они продаются как, о ужас.... "нагревательные приборы"
Lamort>>Человечество обнаруживает на Луне доказательства существования вечной загробной жизни
ED> Нерационально. Обнаружить это на Земле гораздо дешевле.
Я ожидал этого возражения, - на Земле литосфера активна и какие-то артефакты давности несколько миллиардов лет не могут массово сохраниться. В этом смысле вообще идеальна Луна.
Простейшая модель, - люди обнаруживают, что в Луне находится Ад.
ED> Нерационально. Обнаружить это на Земле гораздо дешевле.
Я ожидал этого возражения, - на Земле литосфера активна и какие-то артефакты давности несколько миллиардов лет не могут массово сохраниться. В этом смысле вообще идеальна Луна.
Простейшая модель, - люди обнаруживают, что в Луне находится Ад.
iodaruk>> в аварийном случае-может прилететь. ни сидеть там ждать у моря погоды-а выкроить окно, сесть, и через три минуты уже набирать высоту разбегаться на взлёт.
Jerard> Кырасын против... он, собака, замерзает...
как там говорит, наш псевдофизтех-уже и унитаз приносил, и жопу показывал...
замрзает он если он там месяц стоит.
если налит и в баках с циркулирующей обраткой-то боинги-52-е кругосветку летали при -60.
зы
во первых-карасин-это смесь углеводоров. замерзает-вода. а керосин мутнеет. углеводороды вообще в классическом понимании не замерзают, как вода.
в сопли нормальный керосин превращается дадеко за -60
Фракционный состав керосина ТС-1:
Температура начала перегонки керосина, °С, не выше 150
10% перегоняется при температуре, °С, не выше 165
50% перегоняется при температуре, °С, не выше 195
90% перегоняется при температуре, °С, не выше 230
98% перегоняется при температуре, °С, не выше 250
Температура начала кристализации, °С, не выше минус 50
расписывать чё как? какая связь между выделенными цифирьками?
Jerard> Кырасын против... он, собака, замерзает...
как там говорит, наш псевдофизтех-уже и унитаз приносил, и жопу показывал...
замрзает он если он там месяц стоит.
если налит и в баках с циркулирующей обраткой-то боинги-52-е кругосветку летали при -60.
зы
во первых-карасин-это смесь углеводоров. замерзает-вода. а керосин мутнеет. углеводороды вообще в классическом понимании не замерзают, как вода.
в сопли нормальный керосин превращается дадеко за -60
Фракционный состав керосина ТС-1:
Температура начала перегонки керосина, °С, не выше 150
10% перегоняется при температуре, °С, не выше 165
50% перегоняется при температуре, °С, не выше 195
90% перегоняется при температуре, °С, не выше 230
98% перегоняется при температуре, °С, не выше 250
Температура начала кристализации, °С, не выше минус 50
расписывать чё как? какая связь между выделенными цифирьками?
При заправке топливом с температурой −5…+17 °C за 5 часов полета температура в баке снижается до −35 °C. Рекорд падения температуры — −42 °C (Ту-154) и −45 °C (баки, питающие крайние двигатели Ил-62М). При этих температурах из топлива выпадают кристаллы льда, забивающие топливные фильтры, что может привести к прекращению подачи топлива и остановке двигателя. Уже при содержании воды 0,002 % (масс.) начинают забиваться самолетные фильтры с диаметром пор 12-16 мкм.
Для предотвращения выпадения кристаллов льда из топлива при низких температурах в топливо вводят противоводокристаллизационные присадки непосредственно в месте заправки самолета. В качестве таких присадок широко используют этилцеллозольв (жидкость И) по ГОСТ 8313-88, тетрагидрофуран (ТГФ) по ГОСТ 17477-86 и их 50%-е смеси с метанолом (присадки И-М, ТГФ-М). Присадки могут добавляться практически в любое топливо.
Это сообщение редактировалось 02.07.2013 в 18:05
iodaruk> если налит и в баках с циркулирующей обраткой-то боинги-52-е кругосветку летали при -60.
Температура забортного воздуха для летящего B-52 на 30 градусов выше, чем температура измеренная неподвижным наблюдателем.
Температура забортного воздуха для летящего B-52 на 30 градусов выше, чем температура измеренная неподвижным наблюдателем.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 30.04.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.04.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
