[image]

Классификация кораблей

 
1 8 9 10 11 12 33
UA Capt(N) #15.03.2013 22:28  @Черномор™#15.03.2013 22:15
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> Спасибо,интересно
Черномор™> Нема за що.
я понимаю по-русски

Черномор™> Ещё есть таблица соответствия Франция - НАТО где-то у меня...
Имел возможность пообщаться со страпомом одного из немецких фрегатов. На вопрос почему его корабль по водоизмещению и вооружению тянет на эсминец,но именуется в Бундесмарине фрегатом он ответил, что это по политическо-историческим причинам в составе Бундесмарины никогда корабль не будет называться разрушитель. Вот так
   19.019.0
RU Черномор™ #15.03.2013 23:02  @Capt(N)#15.03.2013 22:28
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★☆
Capt(N)> я понимаю по-русски
А я вырос на Украине и
Capt(N)> Имел возможность пообщаться со страпомом одного из немецких фрегатов. На вопрос почему его корабль по водоизмещению и вооружению тянет на эсминец,но именуется в Бундесмарине фрегатом он ответил, что это по политическо-историческим причинам в составе Бундесмарины никогда корабль не будет называться разрушитель. Вот так

У гламурных французов, вероятно, по аналогичным причинам.
Не вдавался столь глубоко.
Да, и официальной версии, полагаю нет у них на этот счёт.
Исторически, очевидно, сложилось.
   
+
-
edit
 

БН181

старожил
★★
Capt(N)> в составе Бундесмарины никогда корабль не будет называться разрушитель.

Так, а в чем проблема? У нас, например, эсминец есть, а разрушителя нет.
   9.09.0
16.03.2013 15:17, Черномор™: +1
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> в составе Бундесмарины никогда корабль не будет называться разрушитель.
БН181> Так, а в чем проблема? У нас, например, эсминец есть, а разрушителя нет.
Не агрессоры они больше :p Zerstörer'ов нет
   
+
+2
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
Capt(N)> Не агрессоры они больше :p Zerstörer'ов нет

"Флетчеры" и "Гамбурги" числились у немцев Flottenzerstörer
а "Лютьенсы" - Flugkörper-Zerstörer
Так что не агрессорры они только с 2003 - после списания последних
   
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★

Полл> Интересно, почему он OPV, а не FAB?
Может быть FAC - Fast Attack Craft?

Полл> Кстати, ЗРК на борту делает его по советским нормам вообще МРК, верно?
Это в смысле, как бы классифицировали бы его, будь он в ВМФ РФ?
Тогда ответ - нет, не поэтому.
В МРК он попадает не из-за ЗРК, а из-за ПКР и водоизмещение больше 500 т.
   26.0.1410.4326.0.1410.43
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
LtRum> Может быть FAC - Fast Attack Craft?
Да.

LtRum> В МРК он попадает не из-за ЗРК, а из-за ПКР и водоизмещение больше 500 т.
У СССР был МРК проекта 1240 водоизмещения менее 500 тн полного. И 1241 изначально должны были быть МРК, переклассифицировали их в РКА после исключения из состава вооружения ЗРК "Оса".
   
+
+2
-
edit
 

LtRum

старожил
★★

LtRum>> В МРК он попадает не из-за ЗРК, а из-за ПКР и водоизмещение больше 500 т.
Полл> У СССР был МРК проекта 1240 водоизмещения менее 500 тн полного.
Всегда бывают исключения. ;)
Например, в руководстве о классификации была такая фраза: "крейсера - с .... тонн, для пр.58 - с 5000 т" ;) . Это к тому, что все не так просто.

Полл> И 1241 изначально должны были быть МРК, переклассифицировали их в РКА после исключения из состава вооружения ЗРК "Оса".
Это ЗРК исключили, потому, что он не вписывался в заданное ограничение по водоизмещению, поэтому он и остался РКА, а не наоборот.

Поэтому еще раз - ЗРК не есть признак МРК. Например,
   26.0.1410.4326.0.1410.43
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
LtRum> Это ЗРК исключили, потому, что он не вписывался в заданное ограничение по водоизмещению, поэтому он и остался РКА, а не наоборот.
То есть корабль остался РКА, потому что на него не вошел ЗРК, верно? Ну так что пнем об сову, что совой об пень. :)

LtRum> Поэтому еще раз - ЗРК не есть признак МРК. Например,
Внимательно слушаю продолжение.
   
RU Черномор™ #22.09.2013 19:01  @LtRum#22.09.2013 18:20
+
+3
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★☆
LtRum> Поэтому еще раз - ЗРК не есть признак МРК. Например,

Поддержу.
ЗРК - оружие ПВО, класс же ракетных кораблей подразумевает наличие комплекса ударного ракетного оружия и в качестве решаемой задачи класса - нанесение ударов по морским целям и наземным объектам.
   
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★

Полл> То есть корабль остался РКА, потому что на него не вошел ЗРК, верно? Ну так что пнем об сову, что совой об пень. :)
Нет не тоже самое.
Корабль остался РКА, потому, что его водоизмещение не превысило 500 т. А уж по какой причине, это уже второе дело. Если бы водоизмещение превысило 500 т без ЗРК - он был бы МРК. Если бы был ЗРК и водоизмещение менее 500 т - был бы РКА.

Полл> Внимательно слушаю продолжение.
Это описка. ;)
   26.0.1410.4326.0.1410.43
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
LtRum> Корабль остался РКА, потому, что его водоизмещение не превысило 500 т.
Только пришлось создавать новый подкласс: Большой Ракетный Катер для него.

LtRum> Если бы был ЗРК и водоизмещение менее 500 т - был бы РКА.
На примере 1240 наглядно видно, что последний тезис точно не соответствует действительности.

LtRum> Это описка. ;)
А я уж надеялся... :(
   

WWWW

опытный

LtRum> Корабль остался РКА, потому, что его водоизмещение не превысило 500 т. А уж по какой причине, это уже второе дело. Если бы водоизмещение превысило 500 т без ЗРК - он был бы МРК. Если бы был ЗРК и водоизмещение менее 500 т - был бы РКА.

Ну зачем эта ерунда про водоизмещение

МРК пр.1240 D=440 т.

Классификация (особенно сейчас) очень произвольна

Ввели корвет - сразу 2 ранг (а по всему СКР 3 ранга) , невиданный ранее РК - 2 ранг, РКВП - 2 ранг
фрегат - 1 ранг, а СКР-2-ой и ничего что "Неустрашимый" не меньше "Горшкова"?
   24.024.0

Полл

координатор
★★★★★
WWWW> а по всему СКР 3 ранга
СКР 3 ранга это же МПК?
   
+
+1
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
WWWW>> а по всему СКР 3 ранга
Полл> СКР 3 ранга это же МПК?
нет, СКР 3 ранга :)
   24.024.0
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★

Полл> Только пришлось создавать новый подкласс: Большой Ракетный Катер для него.
Могу я увидеть номер приказа о создании класса "Большой ракетный катер"?
Могу я увидеть номер приказа об отнесении корабля пр.1241 к классу "большой ракетный катер"?
Если ты с первого раза не понял - наличие/отсутствие ЗРК ни в каких документах о классификации не было прописано.

Полл> На примере 1240 наглядно видно, что последний тезис точно не соответствует действительности.
А на примере пр.58 что должно быть видно? Не изобретай сущности, в поддержку своей теории. Просто признайся, что не разобрался.
Я уже объяснил - это исключение. По факту - было так как я описал.
   26.0.1410.4326.0.1410.43
RU Вованыч_1977 #22.09.2013 22:28  @LtRum#22.09.2013 19:52
+
+1
-
edit
 
LtRum> Могу я увидеть номер приказа о создании класса "Большой ракетный катер"?

Да нет такого :) . Думаю, этот "класс" пошёл с лёгкой руки отдельных "популяризаторов". ЕМНИП Широкорад, Тарас и пр.
   29.0.1547.7629.0.1547.76
RU parohod #23.09.2013 06:05  @Вованыч_1977#22.09.2013 22:28
+
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
LtRum>> Могу я увидеть номер приказа о создании класса "Большой ракетный катер"?
Вованыч_1977> Да нет такого :) . Думаю, этот "класс" пошёл с лёгкой руки отдельных "популяризаторов". ЕМНИП Широкорад, Тарас и пр.

насколько я знаю разделение на подклассы "большой/малый РКА" было до вывода из состава флота пр.183Р. Пр.183Р - малые РКА, а остальные - большие
   23.0.1271.9523.0.1271.95
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Capt(N)> нет, СКР 3 ранга :)
Можно пример такого корабля, чтобы понимать, что это такое?
   
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
LtRum> Могу я увидеть номер приказа о создании класса "Большой ракетный катер"?
Класс "Ракетно-Артиллерийские корабли". Подкласс.

LtRum> Могу я увидеть номер приказа об отнесении корабля пр.1241 к классу "большой ракетный катер"?
Сейчас спрошу Катерника, когда и каким приказом введено название "Большой Ракетный Катер" в отношении 1241.

LtRum> Если ты с первого раза не понял - наличие/отсутствие ЗРК ни в каких документах о классификации не было прописано.
Но все советские МРК имели ЗРК, но не все были водоизмещением свыше 500 тн.

Вованыч_1977> Да нет такого :) . Думаю, этот "класс" пошёл с лёгкой руки отдельных "популяризаторов". ЕМНИП Широкорад, Тарас и пр.
http://lto.narod.ru/spec_gl2.html
Третье: После разбора стрельбы Муссон пошёл под загрузку КР на о. Русский. Было загружено 5 боевых ракет и одна РМ. После этой погрузки корабль имел полный боезапас и заступил в боевое дежурство. В начале апреля (скорее всего 2 апреля) мы выполнили пуск РМ по шести БРК «Молния», шедшими в две кильватерные колонны.
   
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> нет, СКР 3 ранга :)
Полл> Можно пример такого корабля, чтобы понимать, что это такое?
проект 35 и 159, как развитие проект 1159
   
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Capt(N)> проект 35 и 159,
Ясно.

Capt(N)> как развитие проект 1159
Так это целиком экспортный проект.
   
RU Вованыч_1977 #23.09.2013 09:33  @Полл#23.09.2013 07:43
+
-
edit
 
Полл> Класс "Ракетно-Артиллерийские корабли". Подкласс

Официальный классификатор? Тогда какого года? Потому как в оном 99 г. было именно "ракетный катер"
   3.6.83.6.8
RU Полл #23.09.2013 11:09  @Вованыч_1977#23.09.2013 09:33
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Вованыч_1977> Официальный классификатор? Тогда какого года?
Катастрофа "Муссона" это 1987 год.
   
RU Вованыч_1977 #23.09.2013 11:12  @Полл#23.09.2013 11:09
+
-
edit
 
Полл> Катастрофа "Муссона" это 1987 год.

Не понял - при чём здесь "Муссон"? Согласно "классификатора" (официально документ называется иначе, я упрощаю) нет такого класса - "большой ракетный катер". Есть просто "ракетный катер".
   3.6.83.6.8
1 8 9 10 11 12 33

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru