Snake
инфо
инструменты
wstil
тащторанга-01
VoidRay
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/rb/rbc/pics/img/fp_v4/128x128-crop/1200x630.jpg)
Россия и Украина совместно достроят крейсер проекта 1164
Теги:
Snake>>> - см. контракты на модернизацию РКР Адмирал Нахимов. По крайней мере, какие то хотелки и сроки прописаны. 
тащторанга-01> А где их можно посмотреть?
тащторанга-01> А где их можно посмотреть?
http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=17080?v=3 [can't get icon's size]
Модернизация "Нахимова"
ОАО «Севмаш» разместило на официальном сайте закупок отдельными видами юридических лиц интересные данные по… // alexeyvvo.livejournal.com
Snake> alexeyvvo - Модернизация "Нахимова"
Так там ничего нет по вопросу "хотелок". Там все посвящено теме "скокастоит".
Так там ничего нет по вопросу "хотелок". Там все посвящено теме "скокастоит".
Snake>> alexeyvvo - Модернизация "Нахимова"
wstil> Так там ничего нет по вопросу "хотелок". Там все посвящено теме "скокастоит".
Все хотелки в ТТЗ
wstil> Так там ничего нет по вопросу "хотелок". Там все посвящено теме "скокастоит".
Все хотелки в ТТЗ
тащторанга-01> Все хотелки в ТТЗ
Я понимаю. Просто я тут уже раскатал губу на обещание что-то почитать именно про хотелки
Snake> см. контракты на модернизацию РКР Адмирал Нахимов...какие то хотелки и сроки прописаны
Я понимаю. Просто я тут уже раскатал губу на обещание что-то почитать именно про хотелки
Snake> см. контракты на модернизацию РКР Адмирал Нахимов...какие то хотелки и сроки прописаны
тащторанга-01>> Все хотелки в ТТЗ
wstil> Я понимаю. Просто я тут уже раскатал губу на обещание что-то почитать именно про хотелки
Если вы читали вопросы Вованыча, то могли догадаться, что хотелки как раз из области сроков и стоимости, а не сколько 3М-14 или 9М96.
wstil> Я понимаю. Просто я тут уже раскатал губу на обещание что-то почитать именно про хотелки
Если вы читали вопросы Вованыча, то могли догадаться, что хотелки как раз из области сроков и стоимости, а не сколько 3М-14 или 9М96.
Snake> Если вы читали вопросы Вованыча, то могли догадаться, что хотелки как раз из области сроков и стоимости, а не сколько 3М-14 или 9М96.
До этого я догадался. Мне просто было любопытно, насколько там глубокая модернизация предстоит, с учетом указанных сроков и сумм.
До этого я догадался. Мне просто было любопытно, насколько там глубокая модернизация предстоит, с учетом указанных сроков и сумм.
тащторанга-01>> 2) Непокупка 1164, не означает, что на сэкономленные деньги будет построен 22350 в те же сроки. По отсутствию свободных мощностей.
xab> Будут построенны Бумеранг, Армата и т.д., которым как раз сейчас денег не хватает.
xab> ВС РФ не одним флотом ограничиваются.
Но дырки то затыкать чем то нужно.Я так понимаю других реальных возможностей(всмысле готовых к реализации проектов тем более заложенных судов) по пополнению ВМФ кораблями 1-го ранга нет.
xab> Будут построенны Бумеранг, Армата и т.д., которым как раз сейчас денег не хватает.
xab> ВС РФ не одним флотом ограничиваются.
Но дырки то затыкать чем то нужно.Я так понимаю других реальных возможностей(всмысле готовых к реализации проектов тем более заложенных судов) по пополнению ВМФ кораблями 1-го ранга нет.
At2012> Но дырки то затыкать чем то нужно.Я так понимаю других реальных возможностей(всмысле готовых к реализации проектов тем более заложенных судов) по пополнению ВМФ кораблями 1-го ранга нет.
даже не поспоришь ну ждать эсминец еще долго...
даже не поспоришь
ну ждать эсминец еще долго...
Министерство обороны не платит за крейсер «Украина»
Министерство обороны не платит за крейсер «Украина» - рабочие завода 61 коммунара отказываются работать
Министерство обороны Украины не выполнило своих обязательств перед ГП «Судостроительный завод имени 61 коммунара» по оплате содержания недостроенного крейсера «Украина» // news.pn
N.f.> Министерство обороны не платит за крейсер «Украина»
А интересно, что с ним будет, если его никак не содержать годик? Потонет?
А интересно, что с ним будет, если его никак не содержать годик? Потонет?
wstil> А интересно, что с ним будет, если его никак не содержать годик? Потонет?
- так отбуксируют на противоположный берег и распилят, в прямом и переносном смысле.
Наша железка, что захотим то и сделаем, а что?
PS такое впечатление, что все деньги что выделялись на крейсер шли только на него, смешно же читать завод в долгах, как дитё в соплях.
крейсер лет 15 назад в плавдок вводили
- так отбуксируют на противоположный берег и распилят, в прямом и переносном смысле.
Наша железка, что захотим то и сделаем, а что?
PS такое впечатление, что все деньги что выделялись на крейсер шли только на него, смешно же читать завод в долгах, как дитё в соплях.
крейсер лет 15 назад в плавдок вводили
Насколько знаю крейсер был почти полностью достроен, не хватало только противокорабельных ракет (попали под запрет экспорта с России из-за дальности) и ПУ с-300 Риф. Радары, движки, системы управления были установлены.
Заменить ПКР на Экзоцесты, провести мелкий ремонт, добавить радар управления этими ракетами с проекта "корвет", докупить ПУ и ракеты С-300 Риф (радар уже установлен) и все. Кроме ПКР от ныне действующего и более старого крейсера "Москва" ничем отличаться не будет. Цена вопроса? Миллионов 100. На четыре корвета для сравнения выделяют 2 миллиарда. Нельзя этот корабль отдавать России, тем более за такие копейки.
С проектным вооружением корабль конечно слишком крут для Украины. Но с экзоцестами или гарпунами, для дальних походов и имиджа очень был бы неплох. Даже если без С-300.
Реально, вся начинка была установлена, пусть даже немного устарела.
Заменить ПКР на Экзоцесты, провести мелкий ремонт, добавить радар управления этими ракетами с проекта "корвет", докупить ПУ и ракеты С-300 Риф (радар уже установлен) и все. Кроме ПКР от ныне действующего и более старого крейсера "Москва" ничем отличаться не будет. Цена вопроса? Миллионов 100. На четыре корвета для сравнения выделяют 2 миллиарда. Нельзя этот корабль отдавать России, тем более за такие копейки.
С проектным вооружением корабль конечно слишком крут для Украины. Но с экзоцестами или гарпунами, для дальних походов и имиджа очень был бы неплох. Даже если без С-300.
Реально, вся начинка была установлена, пусть даже немного устарела.
Вованыч_1977> беспрецедентный в мировой практике факт продажи крейсера ИМХО вполне возможен
Извиняюсь за оффтоп, но почему вы назвали продажу крейсера беспрецендентной? Примеров вроде немало, от Лютцева до Бельграмо.
Извиняюсь за оффтоп, но почему вы назвали продажу крейсера беспрецендентной? Примеров вроде немало, от Лютцева до Бельграмо.
VoidRay> Цена вопроса? Миллионов 100. На четыре корвета для сравнения выделяют 2 миллиарда.
Там вообще-то еще будет присутствовать, стыдно сказать, РАБОТА. Все эти люди типа инженеров, проектировщиков, фрезеровщиков, не дай Бог, а вдруг еще и слесарей?! Они все есть?
4 корвета - это пока слова. Ну и чтобы понять уровень проблем - просто поинтересуйтесь новостями о БТР-4. Это к слову о специалистах, хотя в любой оружейной теме политики не меньше, чем техники.
У корабля реально 2 выхода. Либо продажа России и какая-то жизнь. Возможно. Я не спец и не могу оценить нужно это или нет. Либо сгниет.
Там вообще-то еще будет присутствовать, стыдно сказать, РАБОТА. Все эти люди типа инженеров, проектировщиков, фрезеровщиков, не дай Бог, а вдруг еще и слесарей?! Они все есть?
4 корвета - это пока слова. Ну и чтобы понять уровень проблем - просто поинтересуйтесь новостями о БТР-4. Это к слову о специалистах, хотя в любой оружейной теме политики не меньше, чем техники.
У корабля реально 2 выхода. Либо продажа России и какая-то жизнь. Возможно. Я не спец и не могу оценить нужно это или нет. Либо сгниет.
russo> Извиняюсь за оффтоп, но почему вы назвали продажу крейсера беспрецендентной? Примеров вроде немало, от Лютцева до Бельграмо.
Примеров продажи артиллерийских крейсеров - действительно, немало. Вспомним хотя бы серию "гарибальдийцев", большая половина из которых ушла на экспорт. Или те же "эльсвикские крейсера" ("эсмеральды" и пр. единички)... Про послевоеннуюпродажу распродажу американских "бруклинов" (упомянутый Вами "Генерал Бельграно" из их числа) скромно умолчим - как уже говорилось, история и без этого знает немало примеров.
Но на современном рынке вооружения (где максимум - это относительно недавнее приобретение Тайванем эсминцев УРО типа "Кидд" и продажа китайцам наших "сарычей" - пр.956Э/956ЭМ) продажа/покупка крейсера УРО (сорри за "неотечественную" формулировку ) - событие действительно беспрецедентное в мировой практике.
Примеров продажи артиллерийских крейсеров - действительно, немало. Вспомним хотя бы серию "гарибальдийцев", большая половина из которых ушла на экспорт. Или те же "эльсвикские крейсера" ("эсмеральды" и пр. единички)... Про послевоенную
Но на современном рынке вооружения (где максимум - это относительно недавнее приобретение Тайванем эсминцев УРО типа "Кидд" и продажа китайцам наших "сарычей" - пр.956Э/956ЭМ) продажа/покупка крейсера УРО (сорри за "неотечественную" формулировку
) - событие действительно беспрецедентное в мировой практике.
Это сообщение редактировалось 13.09.2013 в 09:34
Вованыч_1977> продажа/покупка крейсера УРО (сорри за "неотечественную" формулировку ) - событие действительно беспрецедентное в мировой практике.
Если подходить к вопросу формально - то может быть.
А если по сути - покупка РФ у США чего-то типа Арли Берк была бы действительно беспрецедентной. А допиливание бывшего имущества СССР на сенсация ПМСМ не тянет.
) - событие действительно беспрецедентное в мировой практике.Если подходить к вопросу формально - то может быть.
А если по сути - покупка РФ у США чего-то типа Арли Берк была бы действительно беспрецедентной. А допиливание бывшего имущества СССР на сенсация ПМСМ не тянет.
Вованыч_1977> Но на современном рынке вооружения (где максимум - это относительно давнее приобретение Тайванем эсминцев УРО типа "Кидд") продажа/покупка крейсера УРО (сорри за "неотечественную" формулировку ) - событие действительно беспрецедентное в мировой практике.
Продажу древних Киддов ( то, что они строились для Ирана, и на момент постройки были крутейшими кораблями опускаем, поскольку сделка не состоялась ) пишем, а про продажу с новья 956 Китаю и 11356 в Индию забываем?
А Вика...? А АПЛ в аренду?
Ничего уникального кроме слова "крейсер" в наименовании.
) - событие действительно беспрецедентное в мировой практике.Продажу древних Киддов ( то, что они строились для Ирана, и на момент постройки были крутейшими кораблями опускаем, поскольку сделка не состоялась ) пишем, а про продажу с новья 956 Китаю и 11356 в Индию забываем?
А Вика...? А АПЛ в аренду?
Ничего уникального кроме слова "крейсер" в наименовании.
wstil> Если подходить к вопросу формально
Формальность в чём? Приведите мне в современной истории пример покупки/приобретения боевого корабля класса "крейсер".
Формальность в чём? Приведите мне в современной истории пример покупки/приобретения боевого корабля класса "крейсер".
xab> Продажу древних Киддов ( то, что они строились для Ирана, и на момент постройки были крутейшими кораблями опускаем, поскольку сделка не состоялась ) пишем
Историю возникновения "киддов" я знаю. Но, как Вы правильно заметили, "сделка не состоялась", поэтому числим только "тайваньский вариант".
xab> а про продажу с новья 956 Китаю и 11356 в Индию забываем?
Про "сарычи" - да, запамятовал, сейчас подправил исходный пост. 11356 никогда эсминцем не был.
xab> А Вика...? А АПЛ в аренду?
При чём здесь "авианосец" и "многоцелевая ПЛА", если разговор о "крейсере".
xab> Ничего уникального
Я сказал "беспрецедентный в мировой практике". Если Вы знаете ещё примеры "...покупки/приобретения боевого корабля класса "крейсер" - приведите.
Историю возникновения "киддов" я знаю. Но, как Вы правильно заметили, "сделка не состоялась", поэтому числим только "тайваньский вариант".
xab> а про продажу с новья 956 Китаю и 11356 в Индию забываем?
Про "сарычи" - да, запамятовал, сейчас подправил исходный пост. 11356 никогда эсминцем не был.
xab> А Вика...? А АПЛ в аренду?
При чём здесь "авианосец" и "многоцелевая ПЛА", если разговор о "крейсере".
xab> Ничего уникального
Я сказал "беспрецедентный в мировой практике". Если Вы знаете ещё примеры "...покупки/приобретения боевого корабля класса "крейсер" - приведите.
Вованыч_1977> Я сказал "беспрецедентный в мировой практике". Если Вы знаете ещё примеры "...покупки/приобретения боевого корабля класса "крейсер" - приведите.
Еще раз.
Я не считаю, что само наличие в наменовании продукта слова "крейсер" делает сделку чем-то уникальным.
По каким техническим параметрам данная сделка является уникальной?
Еще раз.
Я не считаю, что само наличие в наменовании продукта слова "крейсер" делает сделку чем-то уникальным.
По каким техническим параметрам данная сделка является уникальной?
Скорее всего именно так и будет сделано:
На заводе имени 61 коммунара предлагают разобрать по частям крейсер «Украина»
Руководство ГП «Судостроительный завод имени 61 коммунара» предлагает разобрать по частям и реализовать системы, механизмы, устройство и вооружение недостроенного крейсера «Украина». // news.pn
xab> Еще раз. Я не считаю, что само наличие в наменовании продукта слова "крейсер" делает сделку чем-то уникальным.
Ещё раз. Я не сказал "уникальная", я сказал "беспрецедентная в мировой практике" (с) .
xab> По каким техническим параметрам данная сделка является уникальной?
см. выше и читайте посты собеседника более внимательно.
P.S. минус не мой.
Ещё раз. Я не сказал "уникальная", я сказал "беспрецедентная в мировой практике" (с) .
Если Вы знаете ещё примеры "...покупки/приобретения боевого корабля класса "крейсер" - приведите.
xab> По каким техническим параметрам данная сделка является уникальной?
см. выше и читайте посты собеседника более внимательно.
P.S. минус не мой.
Вованыч_1977> Формальность в чём? Приведите мне в современной истории пример покупки/приобретения боевого корабля класса "крейсер".
Формальность в том, что с получением данной единицы ВМФ РФ не получит усиления боевых возможностей. По крайней мере, сразу. А получит еще один комплект головной боли по доведению систем данного крейсера до современного, да и вообще работоспособного, уровня.
Формальность в том, что с получением данной единицы ВМФ РФ не получит усиления боевых возможностей. По крайней мере, сразу. А получит еще один комплект головной боли по доведению систем данного крейсера до современного, да и вообще работоспособного, уровня.
Вованыч_1977> Про "сарычи" - да, запамятовал, сейчас подправил исходный пост. 11356 никогда эсминцем не был.
постройка эсминцев УРО тип "Конго"
постройка эсминцев УРО тип "Конго"
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Вованыч_1977> ... продажа/покупка крейсера УРО (сорри за "неотечественную" формулировку ) - событие действительно беспрецедентное в мировой практике.
ИМХО, потому что такой класс как крейсер УРО остался только в ВМС/ВМФ двух странах РФ и США.
) - событие действительно беспрецедентное в мировой практике.ИМХО, потому что такой класс как крейсер УРО остался только в ВМС/ВМФ двух странах РФ и США.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 07.06.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.06.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
