Россия и Украина совместно достроят крейсер проекта 1164 (57/62) [Форумы Balancer.Ru]

Olegg #15.09.2013 14:22 @boxer#15.09.2013 14:20

Olegg

опытный

☆

boxer> Это где??? :eek:

Питер, точнее Кронштадт

tramp_ #15.09.2013 14:53 @Olegg#15.09.2013 13:58

+4

Olegg> просто в России нужна современная верфь на европейской части, севмаш и янтарь не справятся с количеством... я хз почему отказались строить на Котлене
ну видимо потому что реально строить там не собирались, я так думаю, дикая изначально идея была...

Olegg #15.09.2013 14:55 @tramp_#15.09.2013 14:53

Olegg

опытный

☆

tramp_> ну видимо потому что реально строить там не собирались, я так думаю, дикая изначально идея была...
мне вот интересно в чем ее дикость ? в стране реально не хватает мощностей.

CrazyMk #15.09.2013 15:51 @Olegg#15.09.2013 14:55

+2

CrazyMk

опытный

★☆

tramp_>> ну видимо потому что реально строить там не собирались, я так думаю, дикая изначально идея была...
Olegg> мне вот интересно в чем ее дикость ? в стране реально не хватает мощностей.

Насчет мощностей- на Севмаше реально два эллинга стоят без работы(42 и 50 цеха).Причем пустые,а вы говорите не хватает.

tramp_ #15.09.2013 15:58 @Olegg#15.09.2013 14:55

+12

tramp_

дёгтевозик

★★

tramp_>> ну видимо потому что реально строить там не собирались, я так думаю, дикая изначально идея была...
Olegg> мне вот интересно в чем ее дикость ? в стране реально не хватает мощностей.
ну во-первых, это идея из той же серии, что и ВУНЦ в Кронштадте и многое из деяний эффективных менеджеров, включая и мебельщика, что как бэ уже сигнализирует, во-вторых, исходной точкой всех этих планов было стремление убрать действующие ССЗ в самом Питере на Васильевском острове, очистив место для коммерческой застройки, перенеся заводы в район Северной верфи, образовав там целый кластер, хотя реально они их бы просто угробили, не создав ничего взамен, планы эти стихли, на форуме кстати, было обсуждение всего этого, с иллюстрациями этих идей, вторая жизнь этих идей вот этот перенос в Кронштадт. Как это все реально должно создаваться, мне непонятно, разрыв всех связей и вынос в совершенно неподходящее для этого место разрушит окончательно всю судостроительную промышленность СПб, и надводной компоненты у нас не будет. Пример того как это новое строится, можно сказать на чистом месте и с какими результатами можно поглядеть на ДВ.

Olegg #15.09.2013 16:29 @tramp_#15.09.2013 15:58

Olegg

опытный

☆

хорошо в том что проект был недоработанный и направленный на то что бы получить землю я согласен.
но строительство или модернизация новой верфи необходимо... время идет, ничего не меняется.

wstil #15.09.2013 22:25 @Olegg#15.09.2013 13:58

+4

wstil

аксакал

☆

Olegg> просто в России нужна современная верфь на европейской части, севмаш и янтарь не справятся с количеством...
Насколько можно понять человеку, достаточно далекому от судостроения, основная проблема в этой отрасли в РФ - не отсутствие свободных мест. А в отсутствии, во-первых, в достаточно количестве квалифицированных кораблестроителей разного уровня образования и специализации, а уже во-вторых - современного оборудования и технологий. Поправьте, если я ошибаюсь.

Ne formal #20.09.2013 20:46 @wstil#15.09.2013 22:25

+10

Ne formal

опытный

Крейсер сегодня, фото с празднования 225-летия 61 завода:

Прикреплённые файлы:

61.jpeg (скачать) [900x600, 236 кБ]

Анатолий #21.09.2013 12:09

+2

Анатолий

аксакал

★★★

Вчера завод 61 Коммунара,отмечал свое 225 летие!
Кратко так.Надежда остается.Крейсер попрежнему в хорошем состоянии!

Прикреплённые файлы:

Copy of 20 сентября 2013г .jpg (скачать) [1807x1217, 543 кБ]

Анатолий #21.09.2013 12:11

+4

Анатолий

аксакал

★★★

.

Прикреплённые файлы:

20 сентября 2013г 16711.jpg (скачать) [1807x1217, 368 кБ]

fnk24 #21.09.2013 13:06

fnk24

опытный

★☆

К слову, "Маршал Устинов" отметил день корабля!

Mehanoid #21.09.2013 17:10 @wstil#15.09.2013 22:25

+5

Mehanoid

опытный

★☆

wstil> Насколько можно понять человеку, достаточно далекому от судостроения, основная проблема в этой отрасли в РФ - не отсутствие свободных мест. А в отсутствии, во-первых, в достаточно количестве квалифицированных кораблестроителей разного уровня образования и специализации, а уже во-вторых - современного оборудования и технологий. Поправьте, если я ошибаюсь.

Свободные площади есть. Квалифицированных строителей, пусть не на местах, но по стране, навалом. Современное оборудование есть, только успевай покупать. Технологии - медленно соображаешь сам - заплати немцу, австралийцу, японцу и т.д. Как пример - мой завод "Восточная верфь" во Владивостоке. Современное оборудование закупили в Германии, Не хватило своих специалистов - привезли несколько сотен человек с Украины (Николаев, Феодосия, Херсон), и ИТР-ов, и сварщиков, и трубачей, работают токаря из Челябинска. Строили саммитовские катамараны по австралийским проектам - выписывали сюда ихнего проектанта. Монтировали итальянские краны - прилетали итальянцы. Основная проблема была и остается - смежники, которые в нынешнее время работают по предоплате. Сорвать сроки поставки какого-нибудь спецящика для них без напрягу, а нам по задержке сдачи готового "изделия" перед заказчиком отдуваться....
Да и откаты никто не отменял...

Denis KA #22.09.2013 22:06 @wstil#15.09.2013 22:25

+2

Denis KA

аксакал

★

Olegg>> просто в России нужна современная верфь на европейской части, севмаш и янтарь не справятся с количеством...
wstil> Насколько можно понять человеку, достаточно далекому от судостроения, основная проблема в этой отрасли в РФ - не отсутствие свободных мест. А в отсутствии, во-первых, в достаточно количестве квалифицированных кораблестроителей разного уровня образования и специализации, а уже во-вторых - современного оборудования и технологий. Поправьте, если я ошибаюсь.

Проблем больше с поставкой комплектующих, сами ССЗ заработали, а вот некоторых смежников, уже просто нет, и то, что они производили, брать уже негде. Устинова нечем ремонтировать, корабль поставили на "капитальный ремонт и модернизацию", а в итоге не могут сделать даже средний. На этом фоне, достройка Лобова, в ближайшей перспективе, звучит как "научная фантастика".

Bredonosec #22.09.2013 22:21 @Mehanoid#21.09.2013 17:10

Bredonosec

аксакал

★★★★★
☠☠

Mehanoid> Строили саммитовские катамараны по австралийским проектам
а можно поглядеть?

WWWW #22.09.2013 22:31 @Bredonosec#22.09.2013 22:21

-1

WWWW

аксакал

★
☠☠☠☠

Mehanoid>> Строили саммитовские катамараны по австралийским проектам
Bredonosec> а можно поглядеть?

Это Россия^TM

Про катамараны к Саммиту

Помнится к Саммиту АТЭС писали про строительство трех катамаранов для перевозки гостей этого мероприятия, которые в дальнейшем должны быть использованы на… // alexeyvvo.livejournal.com

Катамаран для Саммита обрел законного владельца | О чем говорят | Ежедневные Новости Владивостока общественно-политическая газета

Компанию "Пасифико Марин" обязали по решению суда передать "Восточной верфи" проектную и техническую документацию судна // novostivl.ru

CrewingBizUa :: Катамараны для саммита АТЭС подверглись рейдерскому захвату, в связи с чем было направлено письмо президенту РФ - «Пасифико Марин»

Танкер «Климена» снят с мели на Кумженском рейде порта Ростов-на-Дону (Previous) Госморречнадзор с 24 по 31 августа 2012 года выявил 431 нарушение в сфере водного транспорта (Next) ООО «Пасифико Марин» обратилась к президенту России Владимиру Путину в связи с ситуацией вокруг катамаранов для саммита стран Азиатско-Тихоокеанского экономического сотруденичества (АТЭС). По мнению представителей «Пасифико Марин», в отношении имущества был осуществлен рейдерский захват.Текст открытого письма: Уважаемый Владимир Владимирович, На фоне начавшегося саммита АТЭС 2012 во Владивостоке разворачивается неприглядная картина очередного проявления неуважительного отношения к праву собственности частного предприятия, рискнувшего развернуть проект современного производства судов из композитных материалов в Российской Федерации на территории Приморского края. // Дальше — www.crewing.biz.ua

далее уже и искать не хочеться, только плеваться...

Это сообщение редактировалось 22.09.2013 в 22:37

Denis KA #22.09.2013 22:37 @Bredonosec#22.09.2013 22:21

Denis KA

аксакал

★

Mehanoid>> Строили саммитовские катамараны по австралийским проектам
Bredonosec> а можно поглядеть?

Весьма "сложное" в производственном отношении изделие

sevstud1986 #22.09.2013 22:50

+7

sevstud1986

опытный

★☆

У Олега Кулешова фото "Устинова" со снятым "Фрегатом". Явно под замену. Вот так и надо относиться ко всем украинским оценкам готовности "Лобова". Всё снимать и менять. По сути - реально обсуждать только корпус и ГЭУ

Прикреплённые файлы:

c09geDRoSaE.jpg (скачать) [800x533, 77 кБ]

Adamkus #22.09.2013 22:53 @sevstud1986#22.09.2013 22:50

+1 (+3/-2)

Adamkus

аксакал

★

sevstud1986> По сути - реально обсуждать только корпус и ГЭУ

по цене металолома

IGOR_MORE #22.09.2013 23:10 @Adamkus#22.09.2013 22:53

+2

IGOR_MORE

аксакал

★☆

Adamkus> по цене металолома
По цене металлолома быстрее договорятся с Турцией + самовывоз

Denis KA #22.09.2013 23:13 @IGOR_MORE#22.09.2013 23:10

Denis KA

аксакал

★

Adamkus>> по цене металолома
IGOR_MORE> По цене металлолома быстрее договорятся с Турцией + самовывоз

Мы можем под ЗИП, чуть дороже взять, вот вывозить нечем )))

sevstud1986 #22.09.2013 23:14 @Denis KA#22.09.2013 23:13

sevstud1986

опытный

★☆

D.K.> Мы можем под ЗИП, чуть дороже взять, вот вывозить нечем )))

Шахтер, МБ-36, МБ-304 таки ещё в строю

IGOR_MORE #22.09.2013 23:16 @Denis KA#22.09.2013 23:13

+4 (+5/-1)

IGOR_MORE

аксакал

★☆

D.K.> Мы можем под ЗИП, чуть дороже взять, вот вывозить нечем )))
Так как с этим кораблем больше политики чем здравого смысла, если в итоге захотят брать как зип по цене металлолома, то наверняка принципиально не отдадут.
"Зачем меня везете в морг!? Я же живой, меня надо в хирургию! Пациент, не занимайтесь самолечением! Если врач сказал в морг, значит в морг!" (с)

Denis KA #22.09.2013 23:37 @IGOR_MORE#22.09.2013 23:16

+6

Denis KA

аксакал

★

IGOR_MORE> Так как с этим кораблем больше политики чем здравого смысла, если в итоге захотят брать как зип по цене металлолома, то наверняка принципиально не отдадут.
IGOR_MORE> "Зачем меня везете в морг!? Я же живой, меня надо в хирургию! Пациент, не занимайтесь самолечением! Если врач сказал в морг, значит в морг!" (с)

Сейчас все может быть, могут и Устинова под ЗИП пустить )))) Создав эскадру в СМ, сразу поняли, что кораблей со всех флотов, едва хватает на одну порядочную группировку, кораблей-пенсионеров.
Лобова реально жалко, его нужно было лет 10 назад продавать, сейчас его время ушло.

x-Merlin #23.09.2013 00:27 @sevstud1986#22.09.2013 22:50

-1 (+2/-3)

x-Merlin

аксакал

★

sevstud1986>***По сути - реально обсуждать только корпус и ГЭУ
- вы не на Привозе, или всё или ничего.

IGOR_MORE #23.09.2013 01:32 @Denis KA#22.09.2013 23:37

+9 (+10/-1)

IGOR_MORE

аксакал

★☆

D.K.> Лобова реально жалко, его нужно было лет 10 назад продавать, сейчас его время ушло.
В соседней ветке куча радостных реляций о первом китайском авианосце. Лет 10-15 назад тоже говорили об ушедшем времени корабля и прочили грядущую безнадегу. А достанься "Лобов" тем же китайцам, глядишь через пяток лет снова пойдут сопли, мол, а мог бы ходить под Андреевским флагом... В общем, что-то в этом всем есть сродни собаке на сене...