Костян1979
инфо
инструменты
ksm
Костян1979
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/05/128x128-crop/30-3493591-soplo.jpg)
Хлоратные топлива и двигатели на них
Теги:
Ну ладно только не пинайте ногами 
lincoln> Если что-то выбирать из каталога производителя, то я бы присмотрелся к PA360 http://www.akfix.com/Assets/.../PA360_Akfix_RU_20120615_150648.pdf Надо только удостовериться, что в нем нет растворителей, но вроде не должно быть.
Я решил обсудить этот вариант только потому что он попался на глаза стало интересно.
Ходишь по рынку и смотришь что подходит, то герметик, то трубочки , на роботе уже ржут что не возьму в руки, а подчиненные сразу "Что на ракету?)))"
Не много обсудили, сделал выводы.
Поищу вариант что ты предложил.
lincoln> P.S. Какие свойства твоего герметика тебе показались полезными?
Ну во первых очень хорошая адгезия, образец который я видел-кусок дерева а к нему приклеен кусок гипсокартонного профиля. Усилие для разделения надо приличное. Очень упругое как на мой взгляд. Широкий температурный диапазон.
lincoln> Если что-то выбирать из каталога производителя, то я бы присмотрелся к PA360 http://www.akfix.com/Assets/.../PA360_Akfix_RU_20120615_150648.pdf Надо только удостовериться, что в нем нет растворителей, но вроде не должно быть.
Я решил обсудить этот вариант только потому что он попался на глаза стало интересно.
Ходишь по рынку и смотришь что подходит, то герметик, то трубочки , на роботе уже ржут что не возьму в руки, а подчиненные сразу "Что на ракету?)))"
Не много обсудили, сделал выводы.
Поищу вариант что ты предложил.
lincoln> P.S. Какие свойства твоего герметика тебе показались полезными?
Ну во первых очень хорошая адгезия, образец который я видел-кусок дерева а к нему приклеен кусок гипсокартонного профиля. Усилие для разделения надо приличное. Очень упругое как на мой взгляд. Широкий температурный диапазон.
Костян1979> Ну ладно только не пинайте ногами
Кстати тебе на заметку тот битум-каучук который я «рекламировал» с твоим окислителем можно не вальцевать.
Когда делал пробный замес на ПХК, поступил следующим образом. Кусочек мастики поместил на тефлоновую сковородку и нагрел её до ~80градусов потом на кусочек расплавленной мастики присыпал немного окислителя и втаптывал его толкушкой.
Костян1979> "Что на ракету?)))"
Да знакомая история.
Кстати тебе на заметку тот битум-каучук который я «рекламировал» с твоим окислителем можно не вальцевать.
Когда делал пробный замес на ПХК, поступил следующим образом. Кусочек мастики поместил на тефлоновую сковородку и нагрел её до ~80градусов потом на кусочек расплавленной мастики присыпал немного окислителя и втаптывал его толкушкой.
Костян1979> "Что на ракету?)))"
Да знакомая история.
Провел неудачное испытание двигателя на хлорат натрия\герметик
3 канальные шашки по 80 гр и шашка трассер.
Причина как мне показалось, либо в очень тонкой теплоизоляции корпуса( его размягчило на месте стыка шашек и он не выдержал), либо сильный рост давления слишком прогрессивнный профиль .
У кого еще какие мысли?
Запуски ракет и испытания [ksm#04.11.13 14:05]
Привет всем , одношашечные моторы на хлорате натрия , довел до стабильной безъаварийной рааботы,решил что пора переходить на многошашечные , но с наскоку как обычно не получилось. Обсуждение в сотв. теме. 1 - YouTube// Ракетомодельный3 канальные шашки по 80 гр и шашка трассер.
Причина как мне показалось, либо в очень тонкой теплоизоляции корпуса( его размягчило на месте стыка шашек и он не выдержал), либо сильный рост давления слишком прогрессивнный профиль .
У кого еще какие мысли?
Прикреплённые файлы:
Gеnеral> Ну начало положено Какие характеристики двигателя, эскиз есть?
Аллюминивая труба( внутр .диаметр 37мм), три шашки и трассер вставлены в теплоизоляционную трубу( картон) и все это вставлено в корпус, заглушечная и сопловая часть -эпоксидка критика графит ,кн-80, расчетный профиль тяги- нейтральный
Какие характеристики двигателя, эскиз есть?Аллюминивая труба( внутр .диаметр 37мм), три шашки и трассер вставлены в теплоизоляционную трубу( картон) и все это вставлено в корпус, заглушечная и сопловая часть -эпоксидка критика графит ,кн-80, расчетный профиль тяги- нейтральный
ksm> Аллюминивая труба( внутр .диаметр 37мм), три шашки и трассер
Какой трассер у тебя был?
У меня моторы на двух шашках работали, как только поставил трассер пошли взрывы.
может тут собака зарыта
Какой трассер у тебя был?
У меня моторы на двух шашках работали, как только поставил трассер пошли взрывы.
может тут собака зарыта
Костян1979> Какой трассер у тебя был
Трассер такая же шашка только без канала и короче в два раза, и торец направленный к заглушечной части заизолирован от горения.
Трассер такая же шашка только без канала и короче в два раза, и торец направленный к заглушечной части заизолирован от горения.
Костян1979>> Какой трассер у тебя был
ksm> Трассер такая же шашка только без канала и короче в два раза, и торец направленный к заглушечной части заизолирован от горения.
и состав тот же? попробуй все же сделать без трассера ну или дуию что топливо на трассер помедленней надо.
ksm> Трассер такая же шашка только без канала и короче в два раза, и торец направленный к заглушечной части заизолирован от горения.
и состав тот же? попробуй все же сделать без трассера ну или дуию что топливо на трассер помедленней надо.
Костян1979> попробуй все же сделать без трассера ну или дуию что топливо на трассер помедленней надо.
Не вижу, как наличие трассера (правильно сделанного) может быть причиной взрыва.
Не вижу, как наличие трассера (правильно сделанного) может быть причиной взрыва.
Serge77> Не вижу, как наличие трассера (правильно сделанного) может быть причиной взрыва.
Я тоже, но факт на лицо 3 прожига на двух шашках без трассера штатных и с трассером 2 прожига нештатных. Я не знаю что там происходит, может есть смысл немного Кн понизить.
Я высказал свои наблюдения, а ksm пускает решает что делать, жалко будит зря потраченное время и окислитель если учитывать что на его получение нужно время.
Я тоже, но факт на лицо 3 прожига на двух шашках без трассера штатных и с трассером 2 прожига нештатных. Я не знаю что там происходит, может есть смысл немного Кн понизить.
Я высказал свои наблюдения, а ksm пускает решает что делать, жалко будит зря потраченное время и окислитель если учитывать что на его получение нужно время.
Serge77> Не вижу, как наличие трассера (правильно сделанного) может быть причиной взрыва.
Там и взрыва то по сути не было, сложилось ощущение ,что размягчился корпус и его прорвало, двигатель даже остался на месте.
Там и взрыва то по сути не было, сложилось ощущение ,что размягчился корпус и его прорвало, двигатель даже остался на месте.
Костян1979> Я тоже, но факт на лицо 3 прожига на двух шашках без трассера штатных и с трассером 2 прожига нештатных.
Значит трассер неправильный))
Значит трассер неправильный))
ksm> Там и взрыва то по сути не было, сложилось ощущение ,что размягчился корпус и его прорвало, двигатель даже остался на месте.
Тогда самое вероятное - брак бронировки, горение под ней.
Тогда самое вероятное - брак бронировки, горение под ней.
ksm> Там и взрыва то по сути не было.
Сто процентов не было.
На правой фотографии это корпус из алюминия?
Если да то какая толщина стенок?
Какой диаметр критики, и какой диаметр канала в шашке?
Сто процентов не было.
На правой фотографии это корпус из алюминия?
Если да то какая толщина стенок?
Какой диаметр критики, и какой диаметр канала в шашке?
ksm>> Там и взрыва то по сути не было.
LEVSHA> Сто процентов не было.
LEVSHA> На правой фотографии это корпус из алюминия?
LEVSHA> Если да то какая толщина стенок?
LEVSHA> Какой диаметр критики, и какой диаметр канала в шашке?
Да, труба из аллюминия, толщина стенки 1,5мм
Диаметр канала 13мм .А критики 14,7
LEVSHA> Сто процентов не было.
LEVSHA> На правой фотографии это корпус из алюминия?
LEVSHA> Если да то какая толщина стенок?
LEVSHA> Какой диаметр критики, и какой диаметр канала в шашке?
Да, труба из аллюминия, толщина стенки 1,5мм
Диаметр канала 13мм .А критики 14,7
ksm> Диаметр канала 13мм .А критики 14,7
А чего ж это канал меньше критики? Нельзя так.
А чего ж это канал меньше критики? Нельзя так.
ksm>> Диаметр канала 13мм .А критики 14,7
Serge77> А чего ж это канал меньше критики? Нельзя так.
извиняюсь наоборот
Serge77> А чего ж это канал меньше критики? Нельзя так.
извиняюсь наоборот
Следующий двигатель сделаю с шашками меньшего диаметра , и из той же трубы, тем самым появится возможность увеличить толщину теплоизоляции и бронеровки,
Прикреплённые файлы:
ksm> извиняюсь наоборот.
Больше года назад я проводил исследования и замеры по поводу влияния соотношения критики и отверстия шашки на перепад давления до шашки и после. На тот момент никто серьезно к ним не отнесся – а зря.
Дело в том, что пламя от верхней шашки к соплу идет не только через центральный канал нижней, но и по внешней стороне бронировки шашки.
Если у тебя был достаточный зазор между корпусом и шашкой вполне возможно, что протекающий по ней поток с большой скоростью сел ТЗП а потом разогрел алюминий. Ты же сам говоришь, что взрыва не было, а дырка есть.
Больше года назад я проводил исследования и замеры по поводу влияния соотношения критики и отверстия шашки на перепад давления до шашки и после. На тот момент никто серьезно к ним не отнесся – а зря.
Дело в том, что пламя от верхней шашки к соплу идет не только через центральный канал нижней, но и по внешней стороне бронировки шашки.
Если у тебя был достаточный зазор между корпусом и шашкой вполне возможно, что протекающий по ней поток с большой скоростью сел ТЗП а потом разогрел алюминий. Ты же сам говоришь, что взрыва не было, а дырка есть.
LEVSHA> Дело в том, что пламя от верхней шашки к соплу идет не только через центральный канал нижней, но и по внешней стороне бронировки шашки.
Если это так, то двигатель сделан неправильно. Снаружи шашки не должно быть просвета и потока газов.
Если это так, то двигатель сделан неправильно. Снаружи шашки не должно быть просвета и потока газов.
Serge77> Если это так, то двигатель сделан неправильно. Снаружи шашки не должно быть просвета и потока газов.
В принципе при любительских наколенных технологиях зазор там будет всегда больше или меньше, но будет.
Простой пример картон или ватман, скрученный в рулон как минимум в двух местах дает щель – начало и конец.
И то, что газы текут между бронировкой и корпусом неоднократно видел на фото бронировок отработавших двигателей, а так же на видео при работе прозрачных и ли условно прозрачных двигателей.
Я бы вопрос ставил по другому – сколько газов протекает за единицу времени и опасно ли это для данного двигателя.
Извиняюсь за занудство, но убежден, что многие к этому аспекту относятся легкомысленно.
Кстати я знаю как минимум одного участника, который смог бы это смоделировать, но у него шашка другой системы и ему это не надо.
В принципе при любительских наколенных технологиях зазор там будет всегда больше или меньше, но будет.
Простой пример картон или ватман, скрученный в рулон как минимум в двух местах дает щель – начало и конец.
И то, что газы текут между бронировкой и корпусом неоднократно видел на фото бронировок отработавших двигателей, а так же на видео при работе прозрачных и ли условно прозрачных двигателей.
Я бы вопрос ставил по другому – сколько газов протекает за единицу времени и опасно ли это для данного двигателя.
Извиняюсь за занудство, но убежден, что многие к этому аспекту относятся легкомысленно.
Кстати я знаю как минимум одного участника, который смог бы это смоделировать, но у него шашка другой системы и ему это не надо.
LEVSHA>> Дело в том, что пламя от верхней шашки к соплу идет не только через центральный канал нижней, но и по внешней стороне бронировки шашки.
Serge77> Если это так, то двигатель сделан неправильно. Снаружи шашки не должно быть просвета и потока газов.
Я много раз встречал информацию, что зазор наоборот должен быть, для выравнивания давления вокруг шашки, на ютубе тоже видел много, серьезных двигателей, где шашки просто проваливаются при сборке в корпус, а значит зазор там есть.
Serge77> Если это так, то двигатель сделан неправильно. Снаружи шашки не должно быть просвета и потока газов.
Я много раз встречал информацию, что зазор наоборот должен быть, для выравнивания давления вокруг шашки, на ютубе тоже видел много, серьезных двигателей, где шашки просто проваливаются при сборке в корпус, а значит зазор там есть.
ksm> Я много раз встречал информацию, что зазор наоборот должен быть,
Я думаю тут немного не то, если шашки относительно друг друга не соосно то поток горячего газа с торца шашки первой от заглушки может проникнуть на внешнюю поверхность второй шашки и прожечь бронировку и нагреть корпус двигателя.
ИМХО - зазор должен быть между теплоизоляцией и корпусом но не между теплоизоляцией и шашками(бронировкой)
Я думаю тут немного не то, если шашки относительно друг друга не соосно то поток горячего газа с торца шашки первой от заглушки может проникнуть на внешнюю поверхность второй шашки и прожечь бронировку и нагреть корпус двигателя.
ИМХО - зазор должен быть между теплоизоляцией и корпусом но не между теплоизоляцией и шашками(бронировкой)
Костян1979> ИМХО - зазор должен быть между теплоизоляцией и корпусом но не между теплоизоляцией и шашками(бронировкой)
Какой тогда вообще смысл в теплоизоляции если между ней и корпусом проходят газы, а если заглушка и сопло герметично вставляются в теплоизолляционую трубу, то имея зазор теплаизолляцию раздует, возможно вместе с шашками, и они деформируются ил потрескаются.
Какой тогда вообще смысл в теплоизоляции если между ней и корпусом проходят газы, а если заглушка и сопло герметично вставляются в теплоизолляционую трубу, то имея зазор теплаизолляцию раздует, возможно вместе с шашками, и они деформируются ил потрескаются.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
ksm> Какой тогда вообще смысл в теплоизоляции если между ней и корпусом проходят газы, а если заглушка и сопло герметично вставляются в теплоизолляционую трубу, то имея зазор теплаизолляцию раздует, возможно вместе с шашками, и они деформируются ил потрескаются.
В термине "зазор" я имел ввиду что теплоизоляция не в натяг входит в корпус двигателя, а довольно свободно. Теплоизоляция должна упираться в заглушку и в сопловой блок чтобы не пропустить горячие газы. Но идеальной герметичности не получится все равно, за счет этого давление выравнивается.
Я дела следующим образом. Две шашки клал на лист бумаги делал пару витков, стараясь свернуть по плотней. Последний виток подклеивал. Вся эта колбаса потом вставлялась в бумажную гильзу без особых усилий иногда даже свободно.
Мой метод может и не подойти я то работая с бумажными гильзами. в металлическом корпусе пожигал только однажды и то карамель.
В термине "зазор" я имел ввиду что теплоизоляция не в натяг входит в корпус двигателя, а довольно свободно. Теплоизоляция должна упираться в заглушку и в сопловой блок чтобы не пропустить горячие газы. Но идеальной герметичности не получится все равно, за счет этого давление выравнивается.
Я дела следующим образом. Две шашки клал на лист бумаги делал пару витков, стараясь свернуть по плотней. Последний виток подклеивал. Вся эта колбаса потом вставлялась в бумажную гильзу без особых усилий иногда даже свободно.
Мой метод может и не подойти я то работая с бумажными гильзами. в металлическом корпусе пожигал только однажды и то карамель.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 03.02.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.02.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
