Что такое самолёт?

Перенос из темы «Гиперзвуковой разведчик SR-72»
 
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

J/24> Ракетопланы являются "самолетами"?
Нет.
 30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Kuznets #07.11.2013 18:33  @Serg Ivanov#07.11.2013 18:31
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

J/24>> Ракетопланы являются "самолетами"?
S.I.> Нет.

но вы же предлагаете сделать из самолета ракетоплан (поставить то ли ттрд, то ли жрд), так какая разница? ;)

пс "тут рыбу заворачиваем"
также известен под именем «БИ-1») — ракетный самолёт, первый советский самолёт с жидкостным ракетным двигателем
 
:D
 25.025.0
MD Serg Ivanov #07.11.2013 18:35  @Kuznets#07.11.2013 18:33
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

J/24>>> Ракетопланы являются "самолетами"?
S.I.>> Нет.
Kuznets> но вы же предлагаете сделать из самолета ракетоплан (поставить то ли ттрд, то ли жрд), так какая разница? ;)
Kuznets> пс
Kuznets> :D
Согласно классификации Международной авиационной федерации ФАИ, сверхзвуковые самолеты относятся к группе 3 класса С1, т.е. к классу самолетов, предназначенных для эксплуатации с твердой поверхности и оборудованных турбореактивными двигателями (допускается применение вспомогательной двигательной установки, например в виде ракетного ускорителя). Это означает, что рекордные скорости и высоты полета, полученные на опытных самолетах с ракетной двигательной установкой (Х-1, Х-2, Х-15 и D-558-II), не включаются в реестр С 1/3 ФАИ.

12. Рекорды сверхзвуковых самолетов / Сверхзвуковые самолеты

12. Рекорды сверхзвуковых самолетов Согласно классификации Международной авиационной федерации ФАИ, сверхзвуковые самолеты относятся к группе 3 класса С1, т.е. к классу самолетов, предназначенных для эксплуатации с твердой поверхности и оборудованных турбореактивными двигателями (допускается применение вспомогательной двигательной установки, например в виде ракетного ускорителя). Это означает, что рекордные скорости и высоты полета, полученные на опытных самолетах с ракетной двигательной установкой (Х-1, Х-2, Х-15 и D-558-II), не включаются в реестр С 1/3 ФАИ. // Дальше — www.razlib.ru
 
 30.0.1599.10130.0.1599.101
+
+2
-
edit
 

J/24

опытный

S.I.> Согласно классификации Международной авиационной федерации ФАИ, сверхзвуковые самолеты относятся к группе 3 класса С1, т.е. к классу самолетов

Serg, прочитай еще раз, что сам написал.
The trouble with the world is that everyone is a few drinks behind  30.0.1599.10130.0.1599.101
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

S.I.>> Согласно классификации Международной авиационной федерации ФАИ, сверхзвуковые самолеты относятся к группе 3 класса С1, т.е. к классу самолетов
J/24> Serg, прочитай еще раз, что сам написал.
и оборудованных турбореактивными двигателями (допускается применение вспомогательной двигательной установки, например в виде ракетного ускорителя). Это означает, что рекордные скорости и высоты полета, полученные на опытных самолетах с ракетной двигательной установкой (Х-1, Х-2, Х-15 и D-558-II), не включаются в реестр С 1/3 ФАИ.
Х-15 по ФАИ самолётом не является. Потому, что не предназначен для эксплуатации с твердой поверхности и не оборудован турбореактивными двигателями..
 30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Balancer #07.11.2013 18:45  @Serg Ivanov#07.11.2013 18:41
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
S.I.> Это означает, что рекордные скорости и высоты полета, полученные на опытных самолетах с ракетной двигательной установкой (Х-1, Х-2, Х-15 и D-558-II), не включаются в реестр С 1/3 ФАИ.

В реестр не включается, но — самолёты :)



Вообщем, вроде, всегда самолётами числились летательные аппараты с двигателем и неподвижным крылом, за счёт подъёмной силы которого и осуществляется полёт. Хотя и тут ещё возникают крылатые ракеты всякие.

S.I.> Х-15 по ФАИ самолётом не является.

«на опытных самолетах … Х-15»
 3030
MD Serg Ivanov #07.11.2013 18:46  @Balancer#07.11.2013 18:45
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

Balancer> Хотя и тут ещё возникают крылатые ракеты всякие.
Вот-вот - тогда и Х-22 вполне себе самолёт :)
 30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Balancer #07.11.2013 18:47  @Serg Ivanov#07.11.2013 18:46
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
S.I.> Вот-вот - тогда и Х-22 вполне себе самолёт :)

Просто под самолётами ещё (хотя в определении не указано) подразумевается многоразовое возвращаемое устройство.

Вот ракетоплан — частный вид самолёта: «Ракетоплан: изначальное (30—50-е гг.) название самолёта с ракетным (жидкостным или твердотопливным) двигателем»
 3030
RU Серокой #07.11.2013 19:15  @Balancer#07.11.2013 18:47
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
Balancer> Вот ракетоплан — частный вид самолёта
Ракетоплан должен нести с собой не только горючее, но и окислитель. "Наверное, так.©"
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  

Lamort

ограниченный
☆★★★
админ. бан
Lamort>> Шестимахового самолёта тоже никогда не было
J/24> Ракетопланы являются "самолетами"?
J/24> Если да, то знакомьтесь: Х-15
J
Собственно говоря, я просто не добавил "шестимахового самолёта с ВРД", хотя X-15 сложно назвать полноценным самолётом, поскольку он не взлетал самостоятельно.
Хотя да, с точки зрения аэродинамики это "вполне себе самолёт". :)
 
RU wstil #07.11.2013 19:46  @Серокой#07.11.2013 19:15
+
-
edit
 

wstil

аксакал

Серокой> Ракетоплан должен нести с собой не только горючее, но и окислитель. "Наверное, так.©"
Как тогда насчет ЛА с SABRE?
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  25.025.0
RU Серокой #07.11.2013 19:57  @wstil#07.11.2013 19:46
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
wstil> Как тогда насчет ЛА с SABRE?

Полез в гугл. :) Если речь про это, то там есть насос жидкого окислителя (LOX) на схеме.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
MD Serg Ivanov #07.11.2013 22:19  @Balancer#07.11.2013 18:47
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

Balancer> Просто под самолётами ещё (хотя в определении не указано) подразумевается многоразовое возвращаемое устройство.
тогда и Х-37 самолёт, а Шатл ещё и пилотируемый. А впрочем кой хрен разница в этой теме?
 30.0.1599.10130.0.1599.101
MD Serg Ivanov #07.11.2013 22:21  @Lamort#07.11.2013 19:40
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

Lamort> хотя X-15 сложно назвать полноценным самолётом, поскольку он не взлетал самостоятельно.
Lamort> Хотя да, с точки зрения аэродинамики это "вполне себе самолёт". :)
С точки зрения аэродинамики он летал по полубаллистической траектории.
 30.0.1599.10130.0.1599.101
?? Balancer #08.11.2013 03:53  @Serg Ivanov#07.11.2013 22:19
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
S.I.> тогда и Х-37 самолёт

Boeing X-37 — экспериментальный орбитальный самолёт, созданный для испытания будущих технологий запуска на орбиту и спуска в атмосферу.
 


S.I.> а Шатл ещё и пилотируемый.

Шаттл не летает в атмосфере на своих двигателях.
 3030

RU Памятливый45 #08.11.2013 09:30  @Balancer#08.11.2013 03:53
+
-1
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★
Balancer> Шаттл не летает в атмосфере на своих двигателях.

Как Буран.
 8.08.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Balancer> Вообщем, вроде, всегда самолётами числились летательные аппараты с двигателем и неподвижным крылом, за счёт подъёмной силы которого и осуществляется полёт. Хотя и тут ещё возникают крылатые ракеты всякие.

ИМХО, способный также к самостоятельному взлёту с земли. Поэтому всякие "иксы" и не в счёт (запускались на высоте с Б-52), а БИ-2 - в счёт, даром что тоже ракетоплан, и Хейнкель-Саламандра тоже в счёт, потому что взлетали сами.
 3.0.153.0.15
MD Serg Ivanov #08.11.2013 11:46  @Balancer#08.11.2013 03:53
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

тогда и Х-37 самолёт
а Шатл ещё и пилотируемый.
Balancer> Шаттл не летает в атмосфере на своих двигателях.
Х-37 не летает в атмосфере на своих двигателях.
А Шаттл- летает в атмосфере на своих двигателях при выведении на орбиту. :p
А Буран - нет.
 30.0.1599.10130.0.1599.101
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
S.I.>> а Шатл ещё и пилотируемый.
Balancer> Шаттл не летает в атмосфере на своих двигателях.

Здрасьте, а взлетает он на чьих? Пушкинских? :)
 3.0.153.0.15
RU wstil #08.11.2013 12:33  @Серокой#07.11.2013 19:57
+
-
edit
 

wstil

аксакал

Серокой> Если речь про это, то там есть насос жидкого окислителя (LOX) на схеме.
Пишут так:
В конструкции двигателя SABRE помимо основных компонентов реактивного двигателя предусмотрена мощная система охлаждения поступающего из атмосферы воздуха. Эта система позволяет меньше чем за сотую долю секунды охладить поступающий воздух с 1000 до -150 градусов Цельсия.

В систему охлаждения, которая служит теплообменником, атмосферный воздух поступает через осесимметричный воздухозаборник. Затем сжатый воздух проходит через турбокомпрессор в камеру сгорания, где служит окислителем для сверхохлажденного жидкого водородного топлива. Само топливо, в свою очередь, используется для отвода тепла в замкнутой системе теплообменника.

По достижении скорости в 5,5 числа Маха воздухозаборник закрывается и кислород в камеру сгорания подается уже из топливных баков как в ракетном двигателе.
 

Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  25.025.0

Kuznets

Клерк-старожил

S.I.>>> а Шатл ещё и пилотируемый.
Balancer>> Шаттл не летает в атмосфере на своих двигателях.
Fakir> Здрасьте, а взлетает он на чьих? Пушкинских? :)

"одноступенчатая ракета с возвращаемой ступенью" :)
 25.025.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Fakir> ИМХО, способный также к самостоятельному взлёту с земли.

Самолёты воздушного базирования, типа XF-85 никто не называет иначе, чем самолётами :D
 3030
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Balancer>> Шаттл не летает в атмосфере на своих двигателях.
Fakir> Здрасьте, а взлетает он на чьих? Пушкинских? :)

Когда он взлетает, полёт у него не аэродинамический :) Летать в атмосфере на своих двигателях он не умеет.
 3030
+
-
edit
 

Lamort

ограниченный
☆★★★
админ. бан
Я бы дал такое определение, - "самолёт это летательный аппарат тяжелее воздуха, создающий подъёмную силу за счёт обтекания неподвижных частей аппарата".
Планер под это определение тоже подходит в качестве "самолёта с внешней двигательной установкой". :)

Если включить в определение самостоятельность полёта за счёт двигательной установки на борту возникнут споры является ли тот X-15 самолётом, а также, например, D-21, который вообще принципиально не мог взлетать самостоятельно.
X-15 наверно можно было заставить самостоятельно взлететь, если поставить такую задачу. :)

БПЛА D-21A

     Лишь очень немногим был известен сам факт существования самолетов фирмы Локхид GTD-21 Drone, прежде чем несколько их экземпляров появились в конце 1976 года на стоянке центра хранения и утилизации ВВС на авиабазе Дэвис-Монтан. Была проведена импровизированная церемония проводов на «пенсию», однако наличие вооруженной охраны на пути к последней стоянке говорило многое о секретном характере службы D-21.     В статье от 31 октября 1977 года журнал Aviation Week & Space Technology привел слова «официального лица» о том, что «этот самолет задумывался как малоразмерный прототип для первоначальной летной проверки конструкторских находок, воплощенных впоследствии на A-11». // Дальше — www.testpilot.ru
 
 
08.11.2013 17:04, wstil: +1: Даже не слышал о таком D21A
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Lamort> Планер под это определение тоже подходит в качестве "самолёта с внешней двигательной установкой". :)

Всё же, в слове «самолёт» есть корень «сам», поэтому планёры по формальным определениям проходят в другой категории :)
 3030

в начало страницы | новое
 
1989: МиГ-23 без пилота преодолел четыре европейских страны. (27 лет).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru