Гиперзвуковой разведчик SR-72

Тактическая ниша гиперзвуковых разведчиков-штурмовиков?
 
1 2 3 4 5 6 7 18

wstil

аксакал

Появилась довольно любопытная публикация о том, что вроде бы Локхид разрабатывает гиперзвуковой самолет с условным обозначением SR-72.

Проект гиперзвукового разведывательного самолета SR-72

Журнал "Aviation Week & Space Technology" в номере от 4 ноября 2013 года в статье Guy Norris "Exclusive: Skunk Works Reveals SR-71 Successor Plan" опубликовал предоставленную ему Lockheed Martin… // bmpd.livejournal.com
 

Зачем он такой может быть нужен?
Для разведки - насколько он лучше (с учетом своей стоимости), чем БПЛА + спутниковая группировка.
Для штурмовых задач - современные средства ПВО вполне способны сбивать ЛА на такой скорости. Ну или достаточно быстро подтянутся. На низкой высоте он явно летать не будет.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  24.024.0

Kuznets

Клерк-старожил

wstil> Зачем он такой может быть нужен?

Быстрее добирается до цели чем тихоходные предейторы и глобал хоки.

wstil> Для штурмовых задач - современные средства ПВО вполне способны сбивать ЛА на такой скорости. Ну или достаточно быстро подтянутся. На низкой высоте он явно летать не будет.

Такое пво есть у единиц.
 
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Nikita

аксакал

wstil> Зачем он такой может быть нужен?

В оригинальной статье всё написано.

Американцы же готовятся не только к конфликтам типа Ирак\Афганистан. Противостояние Китаю в Тихоокеанском регионе, например, упирается в кризис базирования. Летать с имеющихся точек нынешними машинами слишком далеко и долго. А данный девайс впридачу ещё и старый-добрый Prompt Global Strike.

wstil> Для разведки - насколько он лучше (с учетом своей стоимости), чем БПЛА + спутниковая группировка.

Он не лучше. Он другой. SR-72 заполняет пустующую нишу.

wstil> Для штурмовых задач - современные средства ПВО вполне способны сбивать ЛА на такой скорости.

Только очень некоторые. И то лишь когда девайс прямо на них прёт\сверху падает.

wstil> Ну или достаточно быстро подтянутся.

Может быть. А может быть и нет. К SM-3 и GBI, например, пока ещё никто не подтянулся.
Учитесь читать.  10.010.0
+
+2
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

wstil>гиперзвуковых разведчиков-штурмовиков?

Подавился пряником..

>Для разведки - насколько он лучше (с учетом своей стоимости), чем БПЛА + спутниковая группировка.

Так живой человек в разведчике и не нужен. Бо ему там делать нечего. Задача разведчика - выйти в (x,y) и сделать какое-то количество кадров. Летчик не нужен, достаточно микропроцессора. Выкидываем ледчика, катапультное сиденье, фонарь кабины, ручки-педали и приборную доску, а вместо этого заливаем 300 литров лишнего керосину.
 20.020.0
+
+1
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Nikita>Противостояние Китаю в Тихоокеанском регионе, например, упирается в кризис базирования. Летать с имеющихся точек нынешними машинами слишком далеко и долго. А данный девайс впридачу ещё и старый-добрый Prompt Global Strike.

Чем быстрее папелац, тем больше он керосину жрет. Конкорд и Ту-144 сошли по этой причине.
А вообще может быть он сможет летать в сером диапазоне на высоте 50-70 км, где и спутник не пролезает и самолет не достает. И для борьбы с ним придется городить новую 3-х маховую итерацию МиГ-25, способную нести УРВВ тонн на 5.
Наземными ЗРК не обойдешься - большие пространства ими не покроешь, нужен подвижной ЗРК, способный быстро выдвигаться в нужную точку. Гиперзвук истребителю может быть и не понадобится, а вот 3 маха обеспечить придется.
 20.020.0

Nikita

аксакал

TEvg-2> Чем быстрее папелац, тем больше он керосину жрет.

В статье всё написано. Дальность заявляется такой же как и у SR-71.
Учитесь читать.  10.010.0
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Anika

координатор
★★
TEvg-2> А вообще может быть он сможет летать в сером диапазоне на высоте 50-70 км, где и спутник не пролезает и самолет не достает.
Ракета достанет и там.
Вражеским наветам
Яростным ответом
Русская ракета
Целится в зенит:
И зимой и летом,
Под дождём и ветром -
Бабушку, невесту,
Мать твою хранит!
 

© Физтех-Песня ;)
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. ©Ю.Шерман  24.024.0
+
+4
-
edit
 

wstil

аксакал

Nikita> Он не лучше. Он другой. SR-72 заполняет пустующую нишу.
Какую? Что такого не умеет делать какой-нибудь предатор? Скорость доставки? Ну так не проще вставить видеокамеру/разведмодуль в гиперзвуковую ракету?

Nikita> Только очень некоторые. И то лишь когда девайс прямо на них прёт\сверху падает.
Пока - возможно. Так и девайс не сейчас летает. Подтянутся же. А цель-то достаточно простая имхо - шустро прущий на высоте девайс. Да и наводить, мне кажется, на такой скорости его не только АРГСН можно. Он, вероятно, будет хорошо светиться в ИК...

Nikita> Может быть. А может быть и нет. К SM-3 и GBI, например, пока ещё никто не подтянулся.
Ну не думаю, что это удачные примеры ракет. Все же это для несколько других целей имхо.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  24.024.0

wstil

аксакал

TEvg-2> А вообще может быть он сможет летать в сером диапазоне на высоте 50-70 км, где и спутник не пролезает и самолет не достает.
А он сможет? На такой высоте будет работать ГПВРД?
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  24.024.0
+
+2
-
edit
 

Lamort

ограниченный
☆★★★
админ. бан
TEvg-2> Чем быстрее папелац, тем больше он керосину жрет. Конкорд и Ту-144 сошли по этой причине.

Не совсем так, есть большая разница между сверхзвуковыми параметрами и дозвуковыми параметрами самолёта, но в их рамках чем выше скорость, тем выгоднее.
Весь вопрос в том каков будет удельный импульс керосинового ГПВРД, если около того, что давали двигатели SR-71, то полёт на скорости 6M может быть даже выгодным.

Отмечу также, что воздухозаборник прототипа на картинке нарисован непропорционально маленьким.
 
Это сообщение редактировалось 02.11.2013 в 22:37
RU Дмитрий В. #02.11.2013 23:49
+
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

А зачем там вообще ГПВРД? ЕМНИП, до М=6 вполне достаточно СПВРД.
Send evil to GULAG!  30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Lamort #03.11.2013 00:23  @Дмитрий В.#02.11.2013 23:49
+
+1
-
edit
 

Lamort

ограниченный
☆★★★
админ. бан
Д.В.> А зачем там вообще ГПВРД? ЕМНИП, до М=6 вполне достаточно СПВРД.

Кому достаточно? :)
Водороду да, достаточно, а вот для керосина уже необходимо сверхзвуковое горение.
 

J/24

опытный

stil> Какую? Что такого не умеет делать какой-нибудь предатор? Скорость доставки? Ну так не проще вставить видеокамеру/разведмодуль в гиперзвуковую ракету?

Этот самолет будет optionally piloted: БПЛА с кабиной, куда при надобности может забраться пилот. Т.е., именно то, что ты и описал: возвращаемая гиперзвуковая ракета с разведмодулем.
The trouble with the world is that everyone is a few drinks behind  30.0.1599.10130.0.1599.101
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
TEvg-2>> А вообще может быть он сможет летать в сером диапазоне на высоте 50-70 км, где и спутник не пролезает и самолет не достает.
Anika> Ракета достанет и там.

Э... Какая ракета достанет гиперзвуковик на 50км? Можно марку? :) При чём речь не об идеальных условиях, когда самолёт прёт точно на ЗРК или перехватчик в лоб, а о создании сколь-нибудь надёжного и не дырявого зонтика.
 30.0.1599.10130.0.1599.101
+
+3
-
edit
 

Anika

координатор
★★
Balancer> Э... Какая ракета достанет гиперзвуковик на 50км? Можно марку? :)
Не, низзя...
Но искренне надеюсь, что алмазовцы тоже чешут не только яйца, но и репу :)
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. ©Ю.Шерман  24.024.0
+
+2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

TEvg-2> Чем быстрее папелац, тем больше он керосину жрет. Конкорд и Ту-144 сошли по этой причине.

Когда кто-то готов за это платить, почему бы и нет? В ссср некому было платить - ту умер. На западе богачи имелись - конкорд свое отлетал (больше четверти века все-таки).
Так и здесь - если военные готовы оплатить, почему нет?
 
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Anika> Но искренне надеюсь, что алмазовцы тоже чешут не только яйца, но и репу :)

А чего там чесать - бери см-3 и копируй. Вопрос, смогут ли.
 
+
-
edit
 

Nikita

аксакал

Kuznets> А чего там чесать - бери см-3 и копируй. Вопрос, смогут ли.

SM-3 работает в космосе, а не в атмосфере.
Учитесь читать.  10.010.0

stas27

эксперт
★☆
Kuznets>> А чего там чесать - бери см-3 и копируй. Вопрос, смогут ли.
Nikita> SM-3 работает в космосе, а не в атмосфере.

А в чем проблема применения его по целям на озвученных 50-70км?
С уважением, Стас.  
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Anika

координатор
★★
Kuznets> А чего там чесать - бери см-3 и копируй. Вопрос, смогут ли.
А смысл копировать чудеса враждебной техники ©?
Легче уж допилить родимый С-300 под нужный диапазон скоростей-высот :)
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. ©Ю.Шерман  24.024.0
RU Дмитрий В. #03.11.2013 10:18  @Lamort#03.11.2013 00:23
+
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Lamort> Водороду да, достаточно, а вот для керосина уже необходимо сверхзвуковое горение.

С.М.Егер, Проектирование самолетов, М., Машиностроение, с.117 рис.5.12. Не нужно там никакого сверхзвукового горения аж до М=8. ;)
Send evil to GULAG!  30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Дмитрий В. #03.11.2013 10:20  @Kuznets#03.11.2013 02:30
+
+1
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Kuznets> А чего там чесать - бери см-3 и копируй.

С-500.
Send evil to GULAG!  30.0.1599.10130.0.1599.101

TEvg-2

мракобес

wstil> А он сможет? На такой высоте будет работать ГПВРД?

ХЗ. Но все-таки на 6М он будет в два раза чаще натыкаться на молекулы кислорода, чем на 3М.
А летать низко - плохо. Сопротивление слишком большое, никакого керосину не напасешься.
 20.020.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Nikita>> SM-3 работает в космосе, а не в атмосфере.
stas27> А в чем проблема применения его по целям на озвученных 50-70км?

Окно перехвата. «Цели могут обнаруживаться на дальностях до 300 км, а коррекция траектории может составлять до 3-5 км». Что такое 3-5 км при высоте цели в 50-70 км и возможности маневрирования с радиусом разворота, минимум, километров 200?
 30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Lamort #03.11.2013 12:52  @Дмитрий В.#03.11.2013 10:18
+
-
edit
 

Lamort

ограниченный
☆★★★
админ. бан
Lamort>> Водороду да, достаточно, а вот для керосина уже необходимо сверхзвуковое горение.
Д.В.> С.М.Егер, Проектирование самолетов, М., Машиностроение, с.117 рис.5.12. Не нужно там никакого сверхзвукового горения аж до М=8. ;)

Если исходить из теоретического предела работы, - температура тормозящегося воздуха не выше температуры горения топлива, то не нужен, однако, я так думаю, что ramjet просто-напросто сгорит. :)
 
1 2 3 4 5 6 7 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru