А вот в Крыму падает метеорит, и не взрывается :)

Почему одни метеориты взрываются, а друге нет
 

Aurum

опытный

Падение метеорита в Крыму. Смотреть онлайн - Видео - bigmir)net

22 ноя.13 Категория видео: Природа и путешествия. Смотреть онлайн видео > 21 ноября 2013 года в 03:50 утра Крыму пролетел метеорит, оставив после себя длинный шлейф в воздухе. Вспышка от его пролета была настолько яркой, что на мгновение вокруг стало светло, словно днем. Автор видео <a href="http://www.youtube.com/watch?v=KRTgidvC Ra0">Олег Осадчий</a>. // video.bigmir.net
 

Почему одни метеориты взрываются, а друге нет?
 25.025.0
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Aurum> Падение метеорита в Крыму. Смотреть онлайн - Видео - bigmir)net
Aurum> Почему одни метеориты взрываются, а друге нет?

Так эта вспышка и была взрывом - просто высоко и не очень мощно. Камешек мелкий попался...
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  30.0.1599.10130.0.1599.101
+
-1
-
edit
 

Aurum

опытный

Aurum>> Падение метеорита в Крыму. Смотреть онлайн - Видео - bigmir)net
Aurum>> Почему одни метеориты взрываются, а друге нет?
Sheradenin> Так эта вспышка и была взрывом - просто высоко и не очень мощно. Камешек мелкий попался...
А есть количественные оценки на этот счёт?
Те-же многотонные спутники и станции падают и ни какого взрыва не происходит!?
Если честно, то физика взрыва мне совершенно не понятна!
Почему должен взрываться кусок железа напр.?
 25.025.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Aurum> А есть количественные оценки на этот счёт?

Есть.

Aurum> Те-же многотонные спутники и станции падают и ни какого взрыва не происходит!?

Скорости, углы, мидели не те.

Aurum> Если честно, то физика взрыва мне совершенно не понятна!
Aurum> Почему должен взрываться кусок железа напр.?

Там нет взрыва в прямом смысле слова.
См. топик про челябинский метеорит, там были ссылки и аттачи.
 3.0.153.0.15
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Sheradenin> Так эта вспышка и была взрывом - просто высоко и не очень мощно.

Может даже и мощно (яркость вспышки как бы намекает), но слишком высоко, где воздух недостаточно плотен, чтоб получилась мощная ударная ударная волна. Ну или просто слишком далеко от населенных пунктов получилась и ударная волна прошлась по ненаселенной местности: вспышка то видна гораздо дальше, чем ударная волна доходит.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0

U235

старожил
★★★☆
Fakir> Скорости, углы, мидели не те.

Скорости прежде всего не те. Метеориты в разы быстрее искуственных спутников Земли, а энергия, как известно пропорциональна квадрату скорости
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0

U235

старожил
★★★☆
Aurum> Почему должен взрываться кусок железа напр.?

1.Вставляем в обе дырки розетки железные спицы.
2.Кидаем на них сверху полоску металлической фольги

Наблюдаем эффект и убеждаемся, что кусок железа таки может взрываться, главное закачать в него быстро и много тепловой энергии, чтоб мгновенно испарить этот кусок железа
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Совершенно необязательно в разы. Скорости метеоритов начинаются примерно со 2-й космической.
 3.0.153.0.15

U235

старожил
★★★☆
Fakir> Совершенно необязательно в разы. Скорости метеоритов начинаются примерно со 2-й космической.

Ну это как раз примерно в 2 раза выше первой космической и есть. Искусственных космических аппаратов возвращаемых на землю с такой скоростью было очень мало. А у метеоритов это самый минимум скорости.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
U235> Ну это как раз примерно в 2 раза выше первой космической и есть.

11,2/7,8 = ?

И угол входа немногим менее важен.
 3.0.153.0.15
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Fakir> Совершенно необязательно в разы.

Контекст подразумевает, всё же, средние значения. А это порядка 20-30 км/с.

Fakir> Скорости метеоритов начинаются примерно со 2-й космической.

Но скорость именно около 2-й космической — это весьма редкое явление. Более-менее плотная статистика начинается от ~15 км/с.
 3030

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Fakir> 11,2/7,8 = ?
(11,2/7,80)2 = 2

Fakir> И угол входа немногим менее важен.
Не столько угол входа, сколько потери скорости в верхних слоях атмосферы.

Разрушение происходит когда давление набегающего потока превысит прочность материала, на какой высоте это произойдёт - зависит от скорости.
И если метеорит, как состоящий из однородного материала, разрушается сразу весь в пыль, то у ИСЗ детали имеют сильно разную прочность.
 25.025.0
+
-1
-
edit
 

Lamort

ограниченный
☆★★★
админ. бан
Метеорит вообще не "взрывается". :)

Собственно говоря, "взрывом болида" называют тот факт, что пролетающий болид в определённый момент как-бы начинает двигаться в противоположные стороны, это связано с тем, что болид движется со скоростью сильно превышающей скорость звука.

Что касается характера выделения энергии, - тело может развалиться на части, или постепенно "стереться" об атмосферу, соответственно процесс выделения энергии займёт разное время. Небесные тела, как правило, неоднородные и непрочные, потому они обычно разваливаются на части и за счёт резкого выделения энергии при торможении обломков происходит "взрыв".
 
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Lamort> Метеорит вообще не "взрывается". :)

Ну сколько можно перетирать этот терминологический спор.

Взрыв — физический или/и химический быстропротекающий процесс с выделением значительной энергии в небольшом объёме за короткий промежуток времени, приводящий к ударным, вибрационным и тепловым воздействиям на окружающую среду и высокоскоростному расширению газов. При химическом взрыве, кроме газов, могут образовываться и твёрдые высокодисперсные частицы, взвесь которых называют продуктами взрыва.
 


Lamort> Что касается характера выделения энергии, - тело может развалиться на части

При движении болида возникает момент лавинообразного выделения энергии, когда давление торможения превышает прочность болида. Оно и называется взрывом. В точном соответствии с определением термина «взрыв».
 3030
+
-
edit
 

Lamort

ограниченный
☆★★★
админ. бан
Lamort>> Метеорит вообще не "взрывается". :)
Balancer> Ну сколько можно перетирать этот терминологический спор.

"Взрывом болида" называют другое явление, - кажущееся разделение сверхзвукового объекта на части движущиеся в разные стороны, только и всего. :)

Balancer> При движении болида возникает момент лавинообразного выделения энергии, когда давление торможения превышает прочность болида. Оно и называется взрывом. В точном соответствии с определением термина «взрыв».

В Челябинске этот "момент" занял расстояние не менее 10 километров и представлял из себя длинную полосу. "Взрывом" это назвали только по причине появления ударной волны.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Lamort> В Челябинске этот "момент" занял расстояние не менее 10 километров и представлял из себя длинную полосу.

Ни в одном определении взрыва нет ни слова про его точечность.

 3030
+
-2
-
edit
 

Lamort

ограниченный
☆★★★
админ. бан
Balancer> Ни в одном определении взрыва нет ни слова про его точечность.

Знаешь ли, тогда обычная работа РД это "тоже взрыв" поскольку сопровождается всеми эффектами перечисленными выше. :)
 
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Lamort> Знаешь ли, тогда обычная работа РД это "тоже взрыв"

При взрыве ещё подразумевается лавинообразное развитие процесса. При взрыве болида оно есть, при горении РД — нет.
 3030
+
-
edit
 

Lamort

ограниченный
☆★★★
админ. бан
Balancer> При взрыве ещё подразумевается лавинообразное развитие процесса. При взрыве болида оно есть, при горении РД — нет.

Можешь доказать, что Челябинский болид "лавинообразно" развалился на куски, а не просто постепенно разрушился срывом вещества с поверхности и какова "степень лавинообразности" подразумевается?
Кстати, этой "лавинообразности" нет в определении выше. :)
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Lamort> Можешь доказать, что Челябинский болид "лавинообразно" развалился на куски, а не просто постепенно разрушился срывом вещества с поверхности и какова "степень лавинообразности" подразумевается?
Вполне можно. "Лавинообразность" - это где-то экспонента, так?
 25.025.0

Lamort

ограниченный
☆★★★
админ. бан
Дем> Вполне можно. "Лавинообразность" - это где-то экспонента, так?

Рост плотности атмосферы тоже экспонента, так что разрушение в темпе роста плотности атмосферы "будет лавинообразным".

Мне не кажется, что полосу длиной 10-30 километров логично называть "взрывом", хотя это "чисто эстетическая" точка зрения. :)
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Lamort> Можешь доказать, что Челябинский болид "лавинообразно" развалился на куски

См. графики световой интенсивности. В теме были.

Lamort> Кстати, этой "лавинообразности" нет в определении выше. :)

Оно не полное. Как и любое другое определение сложно формализуемого процесса.
 3030
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Lamort> Мне не кажется, что полосу длиной 10-30 километров логично называть "взрывом"

По твоей логике термоядерный взрыв на орбите взрывом назвать будет нельзя. Потому что он размажется в полосу в сотни километров.
 3030
+
-
edit
 

Lamort

ограниченный
☆★★★
админ. бан
Lamort>> Можешь доказать, что Челябинский болид "лавинообразно" развалился на куски
Balancer> См. графики световой интенсивности. В теме были.

Ты сам приводил ссылку, где момент максимального свечения оценивается примерно в секунду, а это не меньше, чем 10 километров. Сравнительно с обычным метеором он летел очень долго, в том числе и фаза максимального свечения была очень долгой.
Кстати, "так вообще", - максимум свечения не соответствует максимуму перегрузки и не соответствует даже максимуму тепловой мощности при торможении. СА уже очень не хило светится, а перегрузки ещё ничтожные.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Lamort

ограниченный
☆★★★
админ. бан
Lamort>> Мне не кажется, что полосу длиной 10-30 километров логично называть "взрывом"
Balancer> По твоей логике термоядерный взрыв на орбите взрывом назвать будет нельзя. Потому что он размажется в полосу в сотни километров.

Не размажется он на полосу в сотни километров, но не в этом дело, - да, оценка явления как "быстрого" и "медленного" зависит от того на фоне чего производится сравнение.
Например, участок работы третьей ступени Союза, - "длинный", однако я обычно дольше умываюсь. :)
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru