Лунный грунт за пределами США

 
1 2 3 4 5 6 7 8

N.A.

втянувшийся

korneyy> Как думаете, есть смысл свести в табличку фамилии с количеством публикаций по Лунам и в другой графе по Аполлонам? Там всякие Бхандари, Вассербурги, да Коротевы. :)

Может быть пригодится - LSCREF30 в xls.
Прикреплённые файлы:
 
 7.0.17.0.1

+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Специально работы ессно уже не ищу, т.к. sapienti sat est. Но когда с какими-нибудь хомяками дискутируешь и лазиешь в инет чего-то да попадается:
Luminescence of Apollo lunar samples
Authors: Geake, J. E., Walker, G., Mills, A. A., & Garlick, G. F. J.


Пожалуйте бриться, три английских универа: Манчестер, Лейстер и Гулль. На первой страничке три образца пыли Аполло-12 весом 3,04 гр. и два образца камней на 7,45 гр.. Номера проб указаны.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Аферисты никак не уймутся. В октябре 2011 года кусок "Great Scott" выставлен в Robledo de Chavela в Madrid Deep Space Communication Complex. Статья на испанском с фоткой передачи с мэром и представителем НАСА.

Una roca de la Luna en el CEV de Madrid | Intranet-extranet de INSA

INSA (Ingenieria y Servicios Aeroespaciales S.A.), Ingenieria, aeroespacial, servicios, mantenimiento, operaciones, estacion, antenas, seguimiento, satelites

// insa.org
 


За поиск на сайте благодарность 7-40.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Ишшо публикация:
Luminescence, electron paramagnetic resonance and optical properties of lunar material from Apollo 11

Authors: Geake, J. E., Dollfus, A., Garlick, G. F. J., Lamb, W., Walker, G., Steigmann, G. A.,



Парижская обсерватория совместно с универами Гуля и Манчестера, что в Соединенном Королевстве. И прям на первой странице:
Of the material brought by Apollo-11, we received 10-1 g of lunar fines of grain size under 1 mm from the bulk sample, and 11 chips of total weight 10-8 g from the following 5 rocks and breccias:
 

Далее перечислены 5 разных камней с номерами проб. Итого еще 20,9 грамм.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Вот совместная публикация парижской обсерватории и универа Манчестера
Polarimetric properties of the lunar surface and its interpretation. Part 5: Apollo 14 and Luna 16 lunar samples

Authors: Bowell, E., Dollfus, A., & Geake, J. E.



На стр. 3117 работы указано
14267A, the European Consortium breccia of 14 g
 

Это та самая брекчия, которую "разоблачил" Мухен, что она дескать "не воспроизводит характер лунной поляризации". Работа по ней же французов Боллфуса и Доуэлла "Фотополяризационные исследования лунных образцов - отрицательная ветвь" в известном сборнике "Лунный грунт из моря изобилия"
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
В копилку, чтоб не пропало в недрах БФ:
The work of Geoffrey Eglinton (1967-1993) led to the founding of the field of molecular organic geochemistry and a vital strand of interdisciplinary science at Bristol with strong links to earth and geographical sciences. He developed new GCMS analytical methods for the study of organic compounds in rocks which has important implications for oil exploration, created molecular yardsticks for palaeoclimate study, and studied aeolian dust in marine sediments. With James Maxwell (1968-1999), he established the Organic Geochemistry Unit (OGU) at Bristol, and developed novel stereochemical markers for tracing the evolution of organic compounds on a geological time scale. Eglinton was among the geologists who studied the moon rocks, and was the only non-American on the Lunar Sample Analysis Planning Team.

Bristol received 105 grams of lunar soil following the Apollo 11 mission and, after scrupulous analysis to avoid contamination, the Eglinton team announced in 1971 that the lunar relics offered no indication of life. Negative results are sometimes very important!

The work of the group in Bristol did demonstrate the presence of methane on the moon, produced by chemical reactions driven by the solar wind and the photo shows Colin Pillinger and James Maxwell handling the Apollo mission moon rock samples.
 


Самая официальная инфа с сайта английского университета Бристоля.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
30.01.2013 19:41, ccsr: -1: "Обширная цитата на иностранном языке без перевода.Capt(N)" (с)
+
+1
-
edit
 

N.A.

втянувшийся

korneyy> В копилку

Thermogravimetry Q-TG studies of surface properties of lunar nanoparticles
P. Staszczuk
Chair of Bionanomaterials, Institute of Biotechnology, Faculty of Mathematics and Natural Sciences, The John Paul II Catholic University of Lublin, Konstantynów 1H Str., 20-708 Lublin, Poland


Поляки, католический (!) университет Люблина, прошлый год, три образца А-11, А-12 и А-16 общим весом ~2г, все чин-по чину, как уважает ХаБэ:
The lunar regolith samples from NASA (Huston, USA) were obtained by our laboratory after a very long time and procedure of projects [3–5]. Very small amounts of three lunar samples from Apollo 11, 12 and 16 missions were personally examined.
 

(+по тексту есть ссылки на предыдущие работы.)


ЗЫ. Если у кого ссылка не открывается - копию прилепил.
Прикреплённые файлы:
 
 16.016.0

N.A.

втянувшийся

N.A.> Поляки

INVESTIGATION OF SURFACE PROPERTIES OF LUNAR REGOLITH Part II
E. Robens1, A. Bischoff, A. Schreiber and K. K. Unger
Institut für Anorganische Chemie und Analytische Chemie, Johannes Gutenberg-Universitt, Duesbergweg 10-14, 55099 Mainz Germany
Institut für Planetologie, Universität Münster, Wilhelm-Klemm-Str. 10, 48149 Münster, Germany
POROTEC GmbH, Niederhofheimer Str. 55a, 65719 Hofheim, Germany


Германцы, три образца А-11, А-12 и А-16 общим весом в ~9 г.
Прикреплённые файлы:
 
 16.016.0
+
+1
-
edit
 

vsvor

втянувшийся

В данный момент через sci-hub любая статья вытаскивается из sciencedirect на ура. Насколько долго это будет продолжаться - неизвестно.
 
Это сообщение редактировалось 21.11.2012 в 06:52
22.11.2012 11:05, N.A.: +1: Хорошая новость. Не знал.

N.A.

втянувшийся


Süddeutsche Zeitung, September 19, 1969

A total of 116.74 grams of sand and dust from the moon landed
at Frankfurt airport in the baggage of two scientists who had
travelled from the US in two different planes. Dr. Hans Voshage
from the Max Planck Institute for Chemistry in Mainz and
Professor Josef Zähringer from the Max Planck Institute for
Nuclear Physics in Heidelberg personally brought the samples
they had received from NASA from Houston (Texas) to Germany
for further investigation.
 
 17.017.0
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Инфа по поводу передачи грунта А-16 и А-17 в СССР, которая "неизвестна" Мухену и разным прочим Хомам. Найдена пользователем Валерий777
«In 1973 we finished our major sample exchange commitment with the transmittal of Apollo 17 material to the Soviets. In the future, we expect to receive from them samples from any additional USSR lunar sample return flights, and both sides may ...» («Hearings, reports and prints of the House Committee on Science and ... - Parts 3-4». Page 501, «NASA authorization for fiscal year 1975: hearings, Ninety-third Congress, second session, on S. 2955. Page 938)



Здесь говорится о том, что в 1973 году передачей образцов лунного грунта А-17 был завершен обмен образцами с СССР. Понятно, что информация, исходящая из НАСА сразу будет объявлена подложной. Скажу, что эта информация рассматривается не только НАСА, но и Комитетом по Науке палаты Представителей США. Хотя в заговоре можно обвинить не только НАСА, но и Палату Представителей. Поэтому обратимся к англичанам, а заодно узнаем и дату передачи грунта:

«On March 16 the U.S. delivered rock and soil samples from Apollo 16 and 17 to the U.S.S.R. in exchange for lunar samples earlier ...» («Britannica Book of the Year» Encyclopaedia Britannica, Incorporated – 1974. Page 106)

Здесь говорится о том, что американцы передали образцы лунного грунта А-16 и А-17 16 марта в обмен на советский лунный грунт, полученный ранее. Это написано в ежегоднике Британской Энциклопедии за 1974 год на странице 106.

А вот и самая подробная информация об обмене грунтом, предоставленная НАСА:


"73-028 Apollo 16 and 17 samples exchanged with USSR
NASA Manned Spacecraft Center, Houston, Texas 77058
FOR RELEASE: March 16, 1973
Terry White 713/483-5111
RELEASE NO: 73-28
APOLLO 16 AND 17 SAMPLES EXCHANGED WITH USSR
Rock and soil samples from the Descartes and Taurus-Littrow lunar landing sites today were delivered to two representatives of the Academy of Sciences of the Soviet Union. The moon fragments were collected by U.S. astronauts during the Apollo 16 and 17 missions in 1972.
The handover of three grams from each mission was made by Dr. Paul Gast, Chief of Planetary and Earth Sciences Division of the Johnson Space Center. The samples were accepted by Vladimir Shcherbina and Lev Tarasov of the Academy of Sciences of the USSR Vernadsky Institute. Shcherbina and Tarasov delivered scientific papers at the recently completed Fourth Annual Lunar Science Conference at JSC.
JSC Lunar Sample Curator Dr. Michael Duke said that the samples presented to the Soviets represented the widest variety of soil and distinct rock types from Apollo 16 and 17.
The exchanges of samples from lunar landing missions is part of an agreement between the two countries for joint study of lunar material. The Soviets have also received samples from Apollo 11, 12, 14, and 15. The United States has received samples from the Soviet Union's unmanned Luna 16 and 20 spacecraft which brought back to earth samples of soil from the Moon's Sea of Fertility.
http://www.ehartwell.com/afj/...



Перевод:
«
16 марта 1973 года.
Обмен образцов лунного грунта, полученных Аполлоном 16 и 17 с СССР.

Образцы грунта и камней с мест посадки в районе кратеров Декарта и долины Тавр-Литтров сегодня были переданы двум представителям Академии Наук Советского Союза. Эти лунные образцы были собраны американскими астронавтами во время миссий Аполлон 16 и 17 в 1972 году.
Передача трех граммов образцов каждой миссии была произведена доктором Паулем Гастом, главой одного из подразделений Космического Центра имени Линдона Джонсона. Образцы были приняты Владимиром Щербиной и Львом Тарасовым из института имени Вернадского АН СССР.
Куратор лунных образцов Космического Центра доктор Майкл Дьюк заявил, что образцы, переданные советским представителям, представляют собой самый широкий спектр почв и различные породы камней, собранные Аполлонами 16 и 17.
Обмен образцами, полученными лунными миссиями, являются частью соглашения, достигнутого двумя странами в области совместного изучения лунного материала. Представители СССР также ранее получили образцы, собранные во время миссий Аполлон 11, 12, 14 и 15. Соединенные Штаты получили образцы, привезенные лунными станциями Луна 16 и 20 с Моря Изобилия.
»
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
RU Памятливый45 #31.01.2013 19:04  @korneyy#28.01.2013 07:42
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
korneyy> Здесь говорится о том, что американцы передали образцы лунного грунта А-16 и А-17 16 марта в обмен на советский лунный грунт, полученный ранее. Это написано в ежегоднике Британской Энциклопедии за 1974 год на странице 106.

А собсвенно, что нового Вы нашли?
Памятливый уже давно сообщал, что сначало безымянные секретные сотрудники СССР передали в США 31 грамм лунного грунта на вес, а затем нам отсыпали назад 29 граммов такого же лунного грунта.

Или того же ?

Где фотография частичек грунта, переданного из СССР в США, сделанных в СССР?

Добавлено, после сообщения снизу 02.02.2013.

Шесть экспедиций по три грамма- 18 граммов лунного грунта.
Тут на форуме уже озвучена другая масса грунта, яуобы переданного в дар Союзу Советских Социалистических Республик от Президента Соединенных Штатов Америки.

Ну совсем как Гондурасу. Историю вспоминать будем, или таки откроете официальные записи советской организации о получении на хранение лунного грунта?
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 02.02.2013 в 22:12
RU korneyy #01.02.2013 07:07  @Памятливый45#31.01.2013 19:04
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Памятливый45> А собсвенно, что нового Вы нашли?
Памятливый45> Памятливый уже давно сообщал, что сначало безымянные секретные сотрудники СССР передали в США 31 грамм лунного грунта на вес, а затем нам отсыпали назад 29 граммов такого же лунного грунта.
Не надо, тут устраивать флудильню! Есть общие ветки.
ЗЫ. Цифра неверная, сов. грунта передано в США меньше, чем получено от амов.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
04.05.2013 01:25, Памятливый45: +1: Как хорошо звучит: "сов. грунта передано в США меньше, чем получено от амов". Всегда бы так. Ссылочку добавьте.
+
+1
-
edit
 

Nikomo

опытный

Новая таблица подсчета весов образцов ЛГ по старым каталогам:

1) APOLLO-11 LUNAR SAMPLE INFORMATION CATALOGUE, FEBRUARY, 1977 JSC12522
2) APOLLO 12 LUNAR-SAMPLE INFORMATION, DECEMBER 1970 TR R-353
3) APOLLO 14 ROCK SAMPLES, MAY 1978 JSC14240
4) CATALOG OF APOLLO 15 ROCKS, October 1985 JSC20787
5) CATALOG OF APOLLO 16 ROCKS, September 1980 JSC16904
6) Catalog of Apollo 17 Rocks, January 1993 JSC26088

Исключены повторы и образцы, которых нет в старых каталогах.
Для сравнения приведены веса образцов, которые указаны на сайте NASA Astromaterials Acquisition and Curation на настоящий момент.
Практически все веса совпадают, за исключением 10001, 10070, 10094, 14441, 70147.
Данные по старым каталогам приведены на страницах Apollo_11, Apollo_12, Apollo_14, Apollo_15,Apollo_16, Apollo_17.
Эти данные под заголовками Sample #,Original Wt,Description. Сравнительные (по сайту) данные под заголовками Pristine,%;Weight;Consumed;Pristine
На странице ВСЕГО дополнительно приведены веса исследованных образцов по миссиям.
На страницах A-11 New, A-12 New, A-14 New, A-15 New, A-16 New, A-17 New отдельно приведены данные ЛГ по сайту NASA Astromaterials Acquisition and Curation .
На странице ВСЕГО New (по сайту) приведены аналогичные странице ВСЕГО (по старым каталогам) итоговые данные по исследованным номерам образцов, которые указаны в LUNAR SAMPLE COMPENDIUM As of February 2007, но использованы те номера и веса, которые приведены на сайте NASA Astromaterials Acquisition and Curation .
 
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Пост с другого реса. Ник Maribat. Из последних документов вываленных Викиликс

APOLLO 17 LUNAR SAMPLE PRESENTATION
Date: 1973 June 19, 21:54 (Tuesday)
https://www.wikileaks.org/plusd/cables/1973STATE119532_b.htmlAPOLLO 17 LUNAR SAMPLE, WHICH WILL BE POUCHED TO POST THIS WEEK IS LARGER THAN ONE SENT AFTER APOLLO 11 MISSION IN APRIL 1970. THE 1970 SAMPLE WAS ONLY MINUTE SAMPLE OF LUNAR SOIL WHEREIN THE APOLLO 17 SAMPLE IS A PORTION OF A LARGE LUNAR ROCK WHICH WAS BROKEN DOWN INTO PEA SIZE PIECES FOR THE PRESENTATION. IN ADDITION, THE MOUNTING FOR THIS FRAGMENT IS A BIT MORE ELABORATE AND SUITABLE FOR PUBLIC DISPLAY. ROGERS


Образец лунного грунта Аполлона 17, который будет упакован для отправки на этой неделе, больше, чем тот, который был отправлен после миссии Аполлон 11 в апреле 1970 года. Образец 1970 года был очень маленьким образцом лунной почвы, тогда как образец Аполлона 17 часть большого камня, который был разбит на части размером с горошину для презентации. Вдобавок, оправа для фрагментов продумана более тщательно и годна для презентации…




APOLLO 17 LUNAR SAMPLE PRESENTATION REMARKS
Date: 1973 June 30, 15:05 (Saturday)
https://www.wikileaks.org/plusd/cables/1973STATE129075_b.htmlTo: Austria Vienna | Belgium Brussels | Bulgaria Sofia | Canada Ottawa | Czech Republic Prague | Denmark Copenhagen | Finland Helsinki | France Nice | France Paris | Germany Bonn | Hungary Budapest | Iceland Reykjavík | Ireland Dublin | Italy Rome | Luxembourg Luxembourg | Malta Valletta | Netherlands The Hague | Norway Oslo | Portugal Lisbon | Romania Bucharest | Russia Moscow | Serbia Belgrade | Spain Madrid | Switzerland Bern | United Kingdom London


В какие страны отправляются образцы в качестве дара




APOLLO 17 LUNA SAMPLE PRESENTATION
Date: 1973 August 1, 16:54 (Wednesday)
https://www.wikileaks.org/plusd/cables/1973MOSCOW09124_b.html1. (U) UPON ONLY SIX HOURS ADVANCE NOTICE FROM MFA OF THE ARRANGEMENTS, I PRESENTED THE LUNAR SAMPLE TODAY, AUG. ONE, 16:00 HOURS, TO CHAIRMAN OF PRESIDIUM OF SUPREME SOVIET N.V. PODGORNY ON BEHALF OF PRESIDENT NIXON AND AMERICAN PEOPLE AS GIFT TO SOVIET PEOPLE. CEREMONY, WHICH WAS HELD IN BUILDING OF PRESIDIUM OF SUPREME SOVIET IN KREMLIN, HAD OBVIOUSLY BEEN WELL-ORCHESTRATED AND STAGED AS IMPORTANT EVENT BY PODGORNY. ABOUT THIRTY SOVIET PRESS AND TELEVISION REPRESENTATIVES, AS WELL AS AP AND UPI CORRESPONDENTS, COVERED THE PRESENTATION ITSELF. AFTER I HAD DELIVERED STATEMENT ALONG LINES CONVEYED IN REF. B. AND PODGORNY RESPONDED, PRESS REPRESENTATIVES DE- PARTED TO ALLOW PRIVATE CONVERSATION WITH PODGORNY AND HIS PARTY.


О презентации образца лунного грунта Подгорному от имени президента Никсона в качестве дара советскому народу


APOLLO 17 LUNAR SAMPLE PRESENTATION
Date: 1973 August 10, 15:05 (Friday)
https://www.wikileaks.org/plusd/cables/1973MOSCOW09510_b.html1. EMBASSY HAS OBTAINED COPY OF STATEMENT OF CHAIRMAN PODGORNY RESPONDING TO REMARKS MADE BY CHARGE IN PRESENTING LUNAR SAMPLE DURING KREMLIN CEREMONY (REFTEL. STATEMENT IS BEING POUCHED TO MATLOCK, EUR/SOV, REG. ADDITIONAL DETALIS OF CEREMONY FOLLOW.

2. IN ACCEPTING LUNAR SAMPLE, PODGORNY MADE IT CLEAR THAT SOVIETS, TOO, HAVE BROUGHT BACK SUCH SAMPLES AND SAID THAT NOW "WE WILL HAVE SAMPLES OF LUNAR ROCKS BROUGHT BACK BY AMERICAN ASTRONAUTS IN ADDITION TO THE ONES WE HAVE THAT WERE OBTAINED BY SOVIET AUTOMATIC STATIONS." HE SAID THAT THE US AND USSR, WHO ARE AHEAD OF OTHER COUNTRIES IN SPACE EXPORATION, SHOULD SET AN EXAMPLE FOR ALL IN PEACEFUL COOPERATION IN SPACE. PODGORNY NOTED THAT SINCE THE MAY 1972 SUMMIT MEETING US-USSR SCIENTIFIC COOPERATION. AS WELL AS COOPERATION IN OTHER FIELDS, HAS BEEN DEVELOPING SUCCESSFULLY, NOTING IN PARTICULAR THE GOOD BEGINNINGS ALREADY MADE IN THE FIELDS OF ENERGY, AGRICULTURE, LIMITED OFFICIAL USE


Ответная речь Подгорного в ответ на дар образца лунной породы, привезенной Аполлоном 17
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
2 Паямятливый.

Ссылка у Назарова:
Практически, в СССР американцами было передано 29.4 г лунного реголита из всех экспедиций "Аполлон", а из нашей коллекции образцов "Луны-16,20 и 24" было выдано за рубеж 30.2 г
 


Мы слова выдано за рубеж понимаем? Почему кто-то считает что это = США? :) Советский грунт выдавался и помимо амов, в частности, французам, англичанам, индийцам, венграм, чехам, болгарам и румынам (что ловится по отрывочным упоминаниям).

В ПДФ Мейера по сов. кернам в частности указано (стр.11 ПДФ) :

В Англию и Индию попало примерно по полграмма.
В ПДФ по Луне-20 указано:
The USSR Academy of Science made samples available to the international science community. The US sample, L2009, from 19-27 cm (2.036 grams), was traded for Apollo core material. L2015 (0.51 g) was allocated to the Royal Society of London and was from the 27-32 cm zone (Turner et al. 1973). The French CNES also got ~1 gram from 19-23 cm zone (L-2010). India and Czechoslovakia studied splits from several depths
 


Т.е. это еще полграмма в Англию и примерно грамм во Францию. Индия и Чехословакия упомянуты, что получили образцы с разных глубин.

По Луне-24 есть упоминание, что из образцов Л-24 в Англию попал грамм, а в Индию попало 0,8 грамма. (стр. 24 ПДФ)

Это естественно не все, т.к. по Луне-16 (а этих данных у Мейера нет) французы получили около грамма, что указано в абстракте работы К.Ж.Аллегре, Ж.Л.Бирк, М.Лубэ, А.Прово - ВОЗРАСТ ПО Rb-Sr МЕТОДУ И СОДЕРЖАНИЕ КАЛИЯ, РУДИЯ, СТРОНЦИЯ, БАРИЯ И РЕДКИХ ЗЕМЕЛЬ В ГРУНТЕ ИЗ МОРЯ ИЗОБИЛИЯ
Согласно франко-советскому плану космических исследований 1 грамм лунного грунта "Луны-16", взятого на глубине 22 см, был передан группе французских исследователей, работающих в этой области.
 


Таким образом, даже с учетом этих неполных и отрывочных данных имеем что США грунта получили МЕНЬШЕ, чем передали в СССР.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
Это сообщение редактировалось 04.05.2013 в 09:40
RU Памятливый45 #06.05.2013 00:22  @korneyy#04.05.2013 07:54
+
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
korneyy> В какие страны отправляются образцы в качестве дара

А как же Гондурас?
Вы забыли про Гондурас?
Без Гондураса никак нельзя. У меня и статья в "Дуэль" оказалась как раз про Гондурас.
Вам что, трудно было набить слово "Гондурас"?

Такая красивая подборка и все на смарку. И шрифт заглавный. Ну это для достоверности, что не на компьютере набивали, а на специальной американской печатной машинке, которая печатает только заглавными.

А про доклад Подгорного Вы здорово замутили. Вот только встречал Никсона не Председатель Верховного Совета Подгорный, а Генеральный секретарь Коммунистической партии Советского Союза Ленид Ильич Брежнев.
Был тогда у насмаленький государственный переворотец. Внешне все выглядело как мотопробег профсоюзовв Москву.
А закончилось тем , что троица Брежнев-Подгорный-Косыгин превратилась в Л.И.Брежнев , роль Партии выросла...
Столько раоты:Найти камень на Луне , притаранить его на Землю, сняьь весь внешний слой и расколоть на горошины. И все напрасно.
 
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Спорил с одними дибилами и попутно на глаза попалось:
Electrical properties of Apollo 11 and Apollo 12 lunar samples

Authors: Katsube, T. J. & Collett, L. S.

Канадцы. Три образца А-11 и три А-12. Вес на стр. 2368 в табличке. Всего 39.49 грамм.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
+
-
edit
 

JelenaV

новичок
** Это сообщение было скрыто координатором **
--[показать]
 9.09.0
+
-
edit
 

Foxpro

опытный

JelenaV> Коммерциализация космической индустрии - насколько Россия готова?
JelenaV> Isc2013summit
Какое отношение эта ссылка имеет к теме?
 
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Нашел когда передавался грунт Аполлона-14 СССР. Указано в сборнике пресс-релизов НАСА 1972 года:

RELEASE NO: 72-22 от 26 января 1972 года. Содержание:
FRA MAURO SAMPLES PROVIDED TO SOVIET ACADEMY
Samples of rock and soil collected by U.S. astronauts from the Moon's Fra Mauro formation have been provided to the Academy of Sciences of the U.S.S.R. for study by Soviet scientists.
The samples were delivered to scientists Y.I. Belyayev, M.S. Chupankhin and K.P. Florenskiy, who returned to the Soviet union Sunday (January 23) after participating in the Third Annual Lunar Science Conference, January 10-13, at the NASA Manned Spacecraft Center in Houston, Texas.
Three grams (one-tenth of an ounce) of material from Apollo 14, were provided by the National Aeronautics and Space Administration for study by Soviet Scientists as part
of U.S. - Soviet agreements for exchange of lunar samples.
The NASA has previously provided Soviet scientists with samples from the Apollo 11 and 12 missions and has received samples collected by the Soviet Union's unmanned Luna 16 spacecraft.
During their stay in Houston, the three Soviet scientists consulted with U.S. scientists and viewed a wide range of lunar rocks and soils stored at the Manned Spacecraft Center, while participating in the selection of samples to return to their colleagues in the USSR.
The Russian samples include a small chip from an unusual crystalline rock designated sample 14310, one of the most widely studied of the Apollo 14 rocks. They also received
a small piece of a 9 kilogram (20 pound) boulder designated sample 14321, which was collected on the Apollo 14 mission as well as a variety of core samples, soils and polished thin sections.
Before receiving the Apollo 14 samples, the delegation of Soviet scientists joined with more than 600 scientists from the united States and 13 foreign countries in reporting on
results of their analyses of U.S. and Soviet lunar samples at the annual lunar science conference in Houston.
 

Вот сканы пресс-релиза:
[показать]


Образцы Фра Мауро предоставлены Советской Академии
Образцы горных пород и грунта собранные американскими астронавтами в районе Фра Мауро на Луне были предоставлены Академии наук СССР для изучения советскими учеными.
Образцы были доставлены учеными Ю.И. Беляевым, М.С. Чупахиным и К.П.Флоренским, которые вернулись в Советский Союз в воскресенье (23 января) после участия в Третья ежегодная научной Лунной конференции, 10-13 января,в центре Пилотируемых космических полетов НАСА в Хьюстоне, штат Техас.
Три грамма (одна десятая унции) материала из (сборов) Аполлона-14, были предоставлены Национальным управлением по аэронавтике и исследованию космического пространства для исследования советским ученым в рамках американо-советских соглашений по обмену лунных образцов.
NASA ранее знакомило советских ученых с образцами из миссий Аполлона-11 и Аполлона-12 и получило
образцы собранные беспилотным космическим аппаратом Луна-16 из Советского Союза.
Во время своего пребывания в Хьюстоне,три советских ученых консультировались с американскими учеными и рассматривали широкий спектр лунных пород и почв, хранящихся в Центре пилотируемых космических полетов и участвовали в отборе проб, чтобы вернуться к своим коллегам в СССР.
Русские образцы включают в себя небольшой кусочек из необычной кристаллической породы образца 14310, одной из наиболее широко изученных пород Аполлона 14. Они также получили небольшой кусок 9-килограммового (20 фунтов) валуна образца 14321 , который была собрана в миссии Аполлон-14, а также множество образцов керна, почв и полированных тонких срезов.
До получения образцов Аполлона-14, делегация Советских ученые вместе с более чем 600 ученых из Соединенных Штатов и 13 зарубежных стран участвовала в обсуждении результатов анализа американских и советских лунных образцов в ежегодной научной лунной конференции в Хьюстоне.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  11
Это сообщение редактировалось 09.02.2014 в 08:46
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Фиксируем следующую картину обменов грунта между двумя странами. Итак:
В январе 1971 года подписано соглашение об обмене грунтом. В июне 1971 года происходит обмен 3 граммов Л-16 на 3 грамма А-11 и А-12. В январе 1972 года США передает СССР 3 грамма грунта А-14. В апреле 1972 года происходит обмен 2 граммов Луны 20 на 1 грамм Аполлона 15. В марте 1973 года США передает 3 грамма А-16 и 3 грамма А-17.
В марте 1977 года, согласно данным Мейера, происходит передача США 3 граммов грунта Луны 24.

Суммируем: 8 граммов советского грунта обменяли на 16 граммов амовского. В чью сторону пропорция? :)
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  11
+
-
edit
 

Georgiev

опытный

korneyy> Суммируем: 8 граммов советского грунта обменяли на 16 граммов амовского. В чью сторону пропорция? :)

Ну, это смотря как считаем. Если считать в относительных величинах, то СССР передал гораздо больший процент своего грунта штатам, чем они ему ;)

А вообще спасибо за находку и за обобщенную картину передачи грунта между двумя странами!
Историята не се нуждае от пренаписване, а от осмисляне. (История не нуждается в переписывании, а в осмыслении.)  
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
korneyy>> Суммируем: 8 граммов советского грунта обменяли на 16 граммов амовского. В чью сторону пропорция? :)
Georgiev> Ну, это смотря как считаем. Если считать в относительных величинах, то СССР передал гораздо больший процент своего грунта штатам, чем они ему ;)
Georgiev> А вообще спасибо за находку и за обобщенную картину передачи грунта между двумя странами!

Фактически (за исключением Л-20 и А-15, но тут еще уточнить надо) каждая сторона отдавала по три грамма с каждой миссии. Обмен был равным в "геологическом" плане, т.к. образцы были с разных районов Луны. Отмечу, что миссия Луны-24 была в августе 1976 года и не думаю, что планы по ней были известны на момент подписания соглашения и даже во время обменов 1971-73 годов. ИМХО была бы у нас еще одна миссия с возвращаемым грунтом, то амам выделили бы с нее еще три грамма.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  11
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Немного не по теме "Грунт за рубежом", но статья представляет определенный исторический интерес:

О ЧЕМ ГОВОРЯТ ПРОБЫ ИЗ ТРЕХ ЛУННЫХ МОРЕЙ

В Москву возвратился из Соединенных Штатов вице-президент Академии паук СССР академик А. П. Виноградов, выступавший с докладом на симпозиуме по исследованию Луны, созванном Национальным управлением по аэронавтике и исследованию космического пространства в Хьюстоне. Предварительные данные о лунном грунте, доставленном автоматической станцией «Луна-16», приведенные советским ученым на этой встрече, вызвали большой интерес у ее участников и широко комментировались в печати.
По возвращении в СССР академик А. П. Виноградов согласился ответить на вопросы корреспондента ТАСС Л. Маркеловой, касающиеся прошедшей дискуссии.

Она была особенно интересна тем, – сказал ученый, – что специалисты могли уже сопоставить данные о характере поверхности Луны, полученные в трех районах, где были взяты пробы лунного грунта: в море Изобилия («Луна-16»), море Спокойствия («Аполлон-11») и океане Бурь («Аполлон-12»).
Не останавливаясь на детализации, которая может быть оценена лишь специалистами, скажем прежде всего, что образцы грунта трех лунных морей очень близки по абсолютному возрасту, т. е. возраст Луны совпадает с возрастом Земли и составляет, по-видимому, около 4,5 миллиарда лет.
Сейчас еще преждевременно высказывать окончательное мнение о характере процессов на поверхности Луны. Однако укажем, что материал всех трех морей – моря Спокойствия, океана Бурь и моря Изобилия – в основном аналогичен по своему петрологическому, минералогическому и химическому составам, хотя в деталях пробы грунта и отличаются.
Это единообразие позволяет в основных чертах восстановить историю формирования поверхности Луны и, в частности, ее морей.
В давно прошедшее время, в эру интенсивного вулканизма на Луне, была излита на поверхность огромная масса базальтовых пород, сопровождавшаяся бурным выделением газов. Огромные лунные моря, расположенные вдоль экватора Луны, представляют собой понижения, или низменности, когда-то затопленные основной лавой. Как показали исследования лунного грунта, взятого буром «Луны-16», и других образцов, лунные моря покрыты слоем сыпучего грунта – реголита. Мощность этого слоя, по-видимому, значительно меняется и в море Изобилия, в точке отбора пробы «Луной-16» она была не более полуметра.
Что представляет собой реголит? Это смесь зерен разной породы, минералов всяких размеров, формы и окраски, разнообразных частиц – как оплавленных, так и угловатых.
Исследования реголита дают немаловажный материал для размышлений. Этот сыпучий слой является результатом дробления породы при условиях воздействия высокой температуры. Реголит не похож на вулканический песок земных вулканов. Он отличается несколько по составу и от кристаллических пород Луны.
Прежде чем коснуться проблемы образования реголита, вспомним основные факторы лунного «выветривания». Это, во-первых, «температурная качка», которой подвергаются поверхностные породы Луны в течение миллиардов лет. «Качка» от лунного дня к лунной ночи происходит в огромном диапазоне температур (плюс минус 100 градусов Цельсия). Среди внешних воздействий – солнечный ветер и галактические лучи. Далее – вакуум, в котором находятся породы Луны, и, наконец, возможные удары метеоритов.
Вероятно, «температурная качка» как-то влияет на прочность поверхностных пород Луны, но этого сейчас оценить мы не можем. Значительно больший эффект вызывают солнечный ветер и галактическое излучение. Надо отметить при этом, что весь реголит на 35 сантиметров в глубину (на которую проник бур «Луны-16») несет на себе признаки влияния солнечного ветра.
Отыскивая объяснения для образования такого необычного вещества, как реголит, мы не можем сбрасывать со счетов и бомбардировку Луны метеоритами, при которой какая-то часть, пусть очень малая, метеоритного вещества остается на поверхности Луны.
Хочется обратить внимание и на другое – на эффект, который должен сопутствовать мгновенному контакту изливающейся магмы с высоким космическим вакуумом. Полезно поставить лабораторные эксперименты, связанные с определением такого эффекта, прояснив с этой стороны возможные пути происхождения реголита. В этом состоит одна из важнейших задач геохимии, от разрешения которой во многом зависит выяснение основных законов эволюции Луны.

«Московская правда», 29 января 1971 г.
 

Освоение космического пространства в СССР 1971-4

IIIЧАСОВЫЕ НАУКИОРГАНЫ ЧУВСТВ КОСМИЧЕСКИХ РОБОТОВ ЧАСОВЫЕ НАУКИ ОРГАНЫ ЧУВСТВ КОСМИЧЕСКИХ РОБОТОВ Космические исследования – это большей частью измерения, которые в значительной мере проводятся дистанционно, т. е. без непосредственного контакта с изучаемым объектом. С помощью приборов изучается состав лунного грунта, регистрируются различные виды излучений – электромагнитные волны, космические лучи, потоки корпускул. Они несут нам информацию о космическом пространстве, Луне и планетах, о далеких мирах пашей и других галактик. // Дальше — epizodsspace.no-ip.org
 

Взято из сборника "Освоение космического пространства в СССР в 1971"
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  11
Это сообщение редактировалось 31.01.2014 в 12:48
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru