Лунный грунт за пределами США

 
1 2 3 4 5 6 7 8
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
К теме окислялось или нет железо американского грунта. Журнал "Природа" 1972 год № 8. Статья А.П. Виноградова " Предварительные данные о лунном грунте, доставленном автоматической станцией "Луна-20". Стр. 8

Для непонимающих: Море Спокойствие - это Аполлон-11, а Океан Бурь - это Аполлон-12. :)

В виде справки. Журнал "Природа" это ежемесячный Журнал АН СССР (ныне РАН), публикации которого посвящены естественно-научной тематике, входит в список ВАК. В тот период редакцию журнала возглавлял лауреат Нобелевской премии Н. Г. Басов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Природа_(журнал)
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  11
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Тут по-моему не было. Из сборника Освоение космического пространства в СССР 1971 год
ОБМЕНЯЛИСЬ ОБРАЗЦАМИ
В соответствии с соглашением между Академией наук СССР и Национальным управлением по аэронавтике и исследованию космического пространства США 10 июня в президиуме Академии наук СССР состоялся обмен образцами лунного грунта, доставленного на Землю советской автоматической станцией «Луна-16» и американскими космическими кораблями «Аполлон-11» и «Аполлон-12».

Обмен лунными образцами позволит провести их сравнительный анализ в лабораториях СССР и США. Ученые обеих стран получат возможность исследовать образцы лунных пород, доставленных с различных участков поверхности Луны.

(ТАСС)
«Правда», 11 июня 1971 г.
 
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/osvoen-kosm-pr-sssr/1971/01.html
По поводу "подтверждений передачи" грунта.
ASTRONAUTICS AND AERONAUTICS , 1971
Chronology on Science, Technology, and Policy
http://history.nasa.gov/AAchronologies/1971.pdf
Стр. 159.

На фото тов. Ли Шерер. Вот этот:
http://www.nasa.gov/centers/kennedy/about/biographies/scherer.html
Передает А.П. Виноградову, который:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Виноградов,_Александр_Павлович
образцы грунта Аполлонов-11 и 12.  Это происходит в Академии Наук СССР и об этом напечатано в оф. отчете за 1971 год.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  11
Это сообщение редактировалось 09.02.2014 в 08:48
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Монография "Грунт из материкового района Луны" // Отв. ред. В. Л. Барсуков, Ю. А. Сурков. М.: Наука, 1979.
Стр. 585-588 Оптические параметры реголита из морских и материковых районов Луны. И.И. Антипова-Каратаева, М.В. Ахманова, Б.В. Дементьев, М.Н. Марков, Ю.И. Стахеев, Л.С. Тарасов


Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
Это сообщение редактировалось 12.04.2014 в 14:35
+
-
edit
 

Georgiev

опытный

По ссылке выше на "docviewer.yandex.ru" появляется сообщение "файл не найден". :(
Историята не се нуждае от пренаписване, а от осмисляне. (История не нуждается в переписывании, а в осмыслении.)  
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Georgiev> По ссылке выше на "docviewer.yandex.ru" появляется сообщение "файл не найден". :(
У меня открывается. Нажмите, где название статьи.
Вот кому интересно вся монография целиком, за что сенкс Лоренц-у.

Грунт луна20

Посмотреть и скачать с Яндекс.Диска // disk.yandex.ru
 
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
Это сообщение редактировалось 12.04.2014 в 14:26
+
-
edit
 

Georgiev

опытный

С праздником! (Сегодня 12 апреля. :))

Georgiev>> По ссылке выше на "docviewer.yandex.ru" появляется сообщение "файл не найден". :(
korneyy> У меня открывается. Нажмите, где название статьи.

Я имею ввиду эту Вашу ссылку, по которой (по крайней мере здесь) появляется сообщение "Файл не найден", а попытка скачать его (нажатием на кнопку "Скачать" приводит к сообщению "Скачать документ не удалось.". Разве у Вас не так?

korneyy> Вот кому интересно вся монография целиком, за что сенкс Лоренц-у.
korneyy> Грунт луна20 — Яндекс.Диск

Спасибо. Скачал (размер архива – 475 MB!), и – да, действительно, эта статья там есть, и её размер под 3 MB.
Историята не се нуждае от пренаписване, а от осмисляне. (История не нуждается в переписывании, а в осмыслении.)  
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Еще одна статья из "Грунта из материкового района Луны". Сравнительная характеристика реголита, доставленного "Луной-20", по содержанию породообразующих, редких и рассеянных элементов, Ю.А.Сурков, М.Г. Колесов, стр. 345-354.

В работе присутствует образцы ВСЕХ (!!!) миссий Аполлонов. Скрины из работы:



Вот таблицы измерений элементов. Обратите внимание, что на образцах Аполлонов, кроме литературных данных, указаны цифры со ссылкой "настоящая работа".


Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
korneyy> The surface radioactivity of lunar rocks - Implications to solar activity in the past
korneyy> Bhandari, N., Bhattacharya, S. K., & Padia, J. T
korneyy> http://articles.adsabs.harvard.edu/full/1975LPSC....6.1913B
korneyy> Вертикальный срез 12-ти киллограммового камня А-16. Фрагмент 61016,287 Весил примерно 35 граммов. Фактом исследования индусами вот этой одной пластины убиваются наповал любые "автоматические грунтозаборники".
Для наглядности фото из лунного Атласа пробы, которая рассматривалась в индийской статье.
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=61016
изучаемая индийцами проба 61016,287

Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Попалась на глаза еще статья с изучением грунта Аполлона-11 в СССР. Он сравнивается с грунтом Луны-20.

Это сборник ""Грунт из материкового района Луны" // Отв. ред. В. Л. Барсуков, Ю. А. Сурков. М.: Наука, 1979. Стр. 501-502. Ссылка на полный текст:
АБСОЛЮТНЫЙ Rb-Sr ВОЗРАСТ РЕГОЛИТА "ЛУНЫ-20".pdf — Просмотр документов
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
Это сообщение редактировалось 27.09.2014 в 17:57

korneyy

координатор
★★☆
E.V.> Ссылка не работает.
Сам не пойму. Выше ссылка на книгу. Она рабочая:

Лунный грунт за пределами США [korneyy#12.04.14 14:19]

… У меня открывается. Нажмите, где название статьи. Вот кому интересно вся монография целиком, за что сенкс Лоренц-у. Грунт луна20 Посмотреть и скачать с Яндекс.Диска // disk.yandex.r u  // Лунные космические программы
 

Там можете найти статью.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Работу часто приводил, но тут ее почему-то нет. :(
Composition and evolution of the lunar crust in the Descartes highlands, Apollo 16
Authors: Stoffler, D., Bischoff, A., Borchardt, R., Burghele, A., Deutsch, A., Jessberger, E. K.

Состав и эволюция лунной коры на плато Декарта, Аполлон 16.

Это достаточно объемная публикация 1985 года консорциума из трех немецких институтов: института минералогии из Мюнстера, института химии из Майнца и института ядерной физики из Гейдельберга. В качестве соавторов указаны 12 человек. Ими было исследовано 187 (!) образцов из станций 11 и 13 сборов Аполло-16 в северной части кратера на плато Декарта.

Практически все образцы представляют собой камни. Вот таблица из работы, где авторы классифицировали образцы по типам:


Только разных видов (!) образцов 18 штук (!), что отметает версию о том, что ученым "подсунули" два, три или даже 10 расколотых на мелкие части метеоритов.

При этом по данным метеоритного бюллетеня всего за последние 40 с лишним лет всеми экспедициями в Антарктиде (а кроме амов это японцы, ЕЭС, итальянцы, китайцы, корейцы и даже Новая Зеландия) было найдено 26 "лунных" метеоритов. И при этом больше половины находок датировано 21 веком.

List of Lunar Meteorites - Alphanumeric Order

AaU | ALH | Ann | Asu | Cal | DaG | DEW | Dho | EET | GRA | JaH | Kal | LAP | | LAR | Lyn | MAC| MET | MIL | NEA | NWA | OU | PCA | QUE | SaU | Shi | Yam |      // meteorites.wustl.edu
 

В очередной раз "сова" про фашиста фон Брауна с геологическим молотком в зубах на глобус не налазиет, хоть ты тресни. :D
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22

  • korneyy [25.04.2015 01:49]: Перенос сообщений в В мусор
Данное сообщение является официальным предупреждением
RU korneyy #25.04.2015 01:50
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
В топике флуда не будет. Для желающих есть вагон общих тем. DIXI.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22

  • korneyy [25.04.2015 01:50]: Административное предупреждение: korneyy#25.04.15 01:50
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Крупный камень, о котором грезят г-да "скептики"
The history of lunar breccia 14267
Authors: Eglinton, G., Mays, B. J., Pillinger, C. T., Agrell, S. O., Scoon, J. H., Dran, J. C.,

Целиком брекчия А-14 размером 5Х3Х2 см и весом 54,77 грамма. Изучал консорциум европейских институтов: университеты Бристоля, Кембриджа, Манчестера, французские обсерватория Мейдон и лаборатория Орси, плюс Швейцарский технологический институт.
Вот фото камня с каталога:
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  47.0.2526.10647.0.2526.106
Это сообщение редактировалось 26.12.2015 в 19:57
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Очередной результат тюрева на БФ.
Classification of the Apollo-11 mare basalts according to /Ar-39/-/Ar-40/ ages and petrological properties
Authors: Guggisberg, S., Eberhardt, P., Geiss, J., Groegler, N., Stettler, A., Brown, G. M.,

Совместная публикация физического института университет Берна и отделения геологии университета Дархэма (Англия). Двадцать образцов базальтов А-11 (не реголита). Частицы небольшие и общий вес (в работе таблица 3 стр. 16-17) составляет примерно 1,42 грамма. Но самое интересное, что на стр.5 в статье прямо указано:
All the samples were exposed to fast neutrons in the core of the ER-2 reactor, Gesellschaft für Kernforschung, Karlsruhe.
 

Что означает, что все образцы были подвергнуты облучению быстрыми нейтронами в ядре реактора ER-2, в Карлсруэ (это в Германии). Вот тут:

Это к извечным предъявам скептиков "доказать", что изучали не в США. :)
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  47.0.2526.10647.0.2526.106
RU Кентишка #08.01.2016 17:32
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Кентишка

новичок

Интересно, а как объяснить тот факт, что американский лунный грунт в СССР практически не изучался?
М.А.Назаров Доктор геолого-минералогических наук Зав.лабораторией метеоритики ГЕОХИ РАН: …Никто из ученых не будет исследовать образец, если он уже изучен другими в тех же целях и тем же методом. Для сравнения используются опубликованные данные. Это традиционная практика. Кроме того, наши исследователи, уступая американцам в качестве научной аппаратуры, никогда американскими образцами детально не занимались. Да и не было времени и сил: надо было изучать свой материал"

Свидетель высочайшего уровня и такое рассказывает, это удивляет и настораживает как и то, что есть куча статей иностранных исследователей с недоумениями насчет американского лунного грунта, а советские исследователи в своем абсолютно подавляющем большинстве вообще американского грунта не видели и сравнительных исследований не проводили, а просто включали присланные американцами таблицы.

Не добавляет веры в американский лунный грунт и то, что по их же заявлениям то они крышки забывают закрыть и попадает вода, то все у них не то потеряно не то украдено, лунным грунтом владеть нельзя, а если где и пытаются наплевать на запреты и исследовать, то на проверку - экскримент динозавра оказывается, случаи были широко описаны.
Как то странно все это, если бы после наших экспедиций такое вскрывалось, то нас бы уже с калом перемешали, но американцы как жена Цезаря))
 33

  • korneyy [08.01.2016 20:12]: Административное предупреждение: korneyy#08.01.16 20:12
Данное сообщение является официальным предупреждением
RU korneyy #08.01.2016 20:12  @Кентишка#08.01.2016 17:32
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Кентишка> Интересно, а как объяснить тот факт, что американский лунный грунт в СССР практически не изучался?
На топике куча советских публикаций по грунту. Читайте. Обсуждать В ЭТОМ топике ничего не нужно. Скопируйте лучше пост в другую ветку.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  33
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Еще публикация из сборника:


Оттуда:

Номера проб и характеристики образцов на графиках:


Вывод по амовским образцам:
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  33
RU Sergej725 #14.02.2016 17:11  @korneyy#27.01.2016 03:22
+
+1
-
edit
 

Sergej725

втянувшийся

В помощь коллегам.

Портал для бесплатного скачивания научных статей

Sci-Hub: removing barriers in the way of science

The first pirate website in the world to open mass and public access to tens of millions research papers // sci-hub.io
 
 48.0.2564.10948.0.2564.109
14.02.2016 19:00, korneyy: +1: Вещь! +
+
+2
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Так случайно получилось, что на Глобальной Авантюре ненароком вступил в личную переписку с Андреем Владимировичем Моховым. :eek: Дгмн из ИГЕМ РАН и соавтор книги "Луна под микроскопом", кто не в курсе. Прислал копию документа, коей делюсь:

Это, как видно из дока, показывает как из ГЕОХИ передавались в другие институты образцы лунного грунта, в том числе амовского, который в СССР имелся.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  33
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Фото образца А-17 в лабе ИГЕМ РАН:
http://s008.radikal.ru/i306/1606/cc/f8cb160513da.png [zero size or time out]
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  33
RU Памятливый45 #17.06.2016 21:24  @korneyy#16.06.2016 17:16
+
-1
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
korneyy> Это, как видно из дока, показывает как из ГЕОХИ передавались в другие институты образцы лунного грунта, в том числе амовского, который в СССР имелся.

Во первых нет исходящего.
Во вторых обращение "Глубокоуважаемый" в эпоху правления КПСС не применялось.
Повторюсь к ранее сказанному : Sergej725 - дешевое трепло.
 11.011.0
korneyy: Многократно предупреждалось: в теме не флудить! При желании что-то обсудить плз копируйте пост в любые ветки и каментите сколько влезет.; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
По поводу реплики Памятливого отмечу: скан дока скинул в личику Андрей Владимирович Мохов. Претензии к нему. Для неверящих в обращение "глубокоуважаемый" еще док по передаче уже советского грунта:

Засим флуд прекращаем.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  33
RU korneyy #06.07.2016 16:43  @Sergej725#14.02.2016 17:11
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Sergej725> Портал для бесплатного скачивания научных статей
Sergej725> http://sci-hub.io/
Портал поменял имя на

Sci-Hub: removing barriers in the way of science

The first pirate website in the world to open mass and public access to tens of millions research papers // sci-hub.cc
 

Оставлю тут на всякий случай.

Домен sci-hub.io заблокирован, но сайт доступен под другими именами

Сайт для бесплатного доступа к научной литературе Sci-Hub испытывает судебное давление со стороны одного из крупнейших издателей научной литературы Elsevier. В... // geektimes.ru
 
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  33

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
korneyy> Засим флуд прекращаем.
Похоже рано, особенно с учетом того, как НАСА пытается вернуть себе то, что много лет валялось в каком-то гараже, а теперь может быть использовано для исследований микрочастиц, чтобы понять какой же грунт перевозился в мешке:

Власти США по ошибке пустили с молотка мешок, в котором привезли на Землю первые образцы лунного грунта. Артефакт продали за $1000, и теперь государство пытается вернуть его обратно.
Небольшой белый тканевый мешок на молнии, который 20-го июля 1969 года использовался в миссии «Аполлон-11» астронавтом Нилом Армстронгом для перевозки лунного грунта, оказался предметом сразу двух судебных разбирательств. В ходе первой в истории человечества лунной экспедиции именно в нем были перевезены образцы пород спутника планеты на Землю
При нормальных обстоятельствах можно было бы ожидать, что мешок такой чрезвычайной значимости будет в наши дни храниться в музее. Но вместо этого он стал предметом нескольких судебных исков.
Один - со стороны Нэнси Ли Карлсон из штата Иллинойс, которая купила исторический мешок на правительственном аукционе, другой - со стороны прокуратуры США по округу штата Канзас, которая стремится вернуть артефакт в NASA.
«Лунный мешок является редким артефактом, если не национальным достоянием», - считает исполняющий обязанности прокурора США штата Канзас Томас Билл (Thomas Beall) и помощник федерального прокурора США Аннетт Гурни (Annette Gurney).
Спустя тридцать четыре года после того, как мешок был использован, 18 декабря 2003 года, в ходе исполнения ордера на обыск он был найден в гараже основателя и бывшего директора Канзасского центра космосферы и космоса Макса Ары (Max Ary).
Мешок, который NASA давно освободила от лунных горных пород, все еще имел небольшие пятна пыли спутника Земли...
Потеря бесценных артефактов, таких как инопланетный грунт или метеориты, стала проблемой для NASA. По данным на 2011 год ведомство передало во временное пользование в образовательных и научных целях более 26 тысяч артефактов. Около 20% образцов, выданных для исследования исключительно американским ученым, были переданы в другие лаборатории или вовсе перестали существовать. Также более сотни образцов не были возвращены в NASA после того, как их временные обладатели умерли, ушли из науки или переехали в другие места. К самым скандальным утерям относятся пропажа 18 лунных образцов, взятых для исследования одним ученым в 2010 году, и кража 218 лунных камней из Космического центра в Хьюстоне в 2012 году. Для улучшения контроля за инопланетным веществом инспекция рекомендовала NASA заключать договора на передачу образцов и ежегодно отслеживать их судьбу.
.
 

Полный текст
Анастасия Ковалева - Газета.Ru - 10 августа 2016 г.
 1616
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru