[image]

Развитие морского оружия [3]

 
1 80 81 82 83 84 279
RU xab #14.02.2014 10:32  @ДимитриUS#14.02.2014 09:56
+
-
edit
 

xab

аксакал


ДимитриUS> + 2 ЗРМ * 8 зур

Уж лучше Кинжаловские ПУ, чем этот изврат.
   9.09.0
RU Nikita #14.02.2014 11:05  @ДимитриUS#14.02.2014 09:56
+
+1
-
edit
 

Nikita

аксакал

ДимитриUS> и, кстати, в обоих случаях не "стелсовые" конструкции получаются ;)

Видок адский. Зато минимум доработок. Ну как минимум в теории...
   11.011.0

xab

аксакал


ДимитриUS>> + 2 ЗРМ * 8 зур
xab> Уж лучше Кинжаловские ПУ, чем этот изврат.

ЗЫ.
А нельзя тупо антенный пост заменить, взяв половину башни от Тора а ПУ оставить от Кинжала?
   9.09.0
RU ДимитриUS #14.02.2014 13:21  @xab#14.02.2014 12:43
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>>> + 2 ЗРМ * 8 зур
xab>> Уж лучше Кинжаловские ПУ, чем этот изврат.
xab> ЗЫ.
xab> А нельзя тупо антенный пост заменить, взяв половину башни от Тора а ПУ оставить от Кинжала?
зачем нам вообще башня?!? - берем только торовскую ССЦР на облегченном вращающемся "лафете" (по мотивам барака EL/M-2221 — Википедия ) + соосно ФАР сбоку ОЭС + сверху-сбоку грибочки АРМ для подхвата зурок + кинжаловские барабанные ВПУ (т.к.уже готовые) ----> в итоге получается что-то вроде барак-1, но только в разы круче :p - главное чтоб ценник во столько же раз не вырос в итоге ;)

ps: и нечто подобное надо было сделать еще лет 10-15 назад :( - тогда бы у прочих аналогичных морских ЗРК МД не было б козырей, потому как одноканальные или с дорогими самонавод.зурками ...и тулякам бы с их панцирем-кортиком испортили бы всю малину :D
Прикреплённые файлы:
barak_10.jpg (скачать) [900x1017, 159 кБ]
 
 
   27.027.0
Это сообщение редактировалось 14.02.2014 в 13:32
RU xab #14.02.2014 13:31  @ДимитриUS#14.02.2014 13:21
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал


ДимитриUS> берем только торовскую ССЦР на облегченном вращающемся "лафете"

Ну в общем это я имел в виду.

ДимитриUS> ps: и нечто подобное надо было сделать еще лет 10-15 назад :( - тогда бы у прочих аналогичных морских ЗРК МД не было б козырей, потому как одноканальные или с дорогими самонавод.зурками ...

Остается уникальная поворотная ВПУ, больше ни начто не пригодная.
И ракету в другую ПУ не воткнешь.
   9.09.0
LT Adamkus #14.02.2014 15:09  @ДимитриUS#14.02.2014 13:21
+
+1
-
edit
 

Adamkus

аксакал

ДимитриUS> зачем нам вообще башня?!? - берем только торовскую ССЦР на облегченном вращающемся "лафете"

нельзя сказать что не было "вращающегося лафета" :D
   
RU ДимитриUS #14.02.2014 19:47  @Adamkus#14.02.2014 15:09
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> зачем нам вообще башня?!? - берем только торовскую ССЦР на облегченном вращающемся "лафете"
Adamkus> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/AAW_«Kinzhal»_3R95_Radar_BPK_Adm._Vinogradov_2009-07-16.jpg
Adamkus> нельзя сказать что не было "вращающегося лафета" :D
угу, сравните размеры-вес АП кинжала и ССЦР тора - и всё станет очевидным - почему на мелкие посудины тот же кинжал не могли ставить ;)
   28.0.1500.7528.0.1500.75
NL Snake #14.02.2014 20:06  @ДимитриUS#14.02.2014 19:47
+
+2
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Adamkus>> нельзя сказать что не было "вращающегося лафета" :D
ДимитриUS> угу, сравните размеры-вес АП кинжала и ССЦР тора - и всё станет очевидным - почему на мелкие посудины тот же кинжал не могли ставить ;)

Сравнивать надо не АП Кинжала с ССЦР+СОЦ Тора (они по габариту и весу вполне сопоставими), а кассеты для ракет Тора с барабанами Кинжала. АП на корабле всё равно придётся ставить в "морском" исполнении и без "лафета" на корабле тоже не обойдёшься. В общем - придумывайте название для ОКРа.
   30.0.1599.10130.0.1599.101
RU ДимитриUS #15.02.2014 05:06  @Snake#14.02.2014 20:06
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> угу, сравните размеры-вес АП кинжала и ССЦР тора - и всё станет очевидным - почему на мелкие посудины тот же кинжал не могли ставить ;)
Snake> Сравнивать надо не АП Кинжала с ССЦР+СОЦ Тора (они по габариту и весу вполне сопоставими),
серьезно? плоская ФАР тора (примерно 1,2*1,2м на глаз) сопоставима по габаритам и весу АП 3Р95?? пруффом поделитесь?

> а кассеты для ракет Тора с барабанами Кинжала.
тут согласен - слишком жирно тратить 41тн на ВПУ 3с95 с 24-32 зурками ---> торовские кассеты по тонне на 4 зурки - и если уж так надо зурки вращать для задания направления склонения, то проще имхо эти 4х-ракетные ЗРМ собрать в пакеты штуки по 4-6 - и вот их-то и вращать :p

> АП на корабле всё равно придётся ставить в "морском" исполнении и без "лафета" на корабле тоже не обойдёшься.
если разница в АП в разы + не нужна собственная СОЦ на этом АП (есть общекорабельная - другие же как-то обходятся лишь ею и не лепят на каждый комплекс собственную СОЦ) ----> то и стабилизировать + находить для него подходящее место (особенно на малых НК) гораздо проще, не так ли?

ps: кстати емнип на рекл.ролике пр.20382 я видел вариант с такими облегченными АП + нормальными ВПУ - если это был не барак - то кроме тора ничего больше и не подходит ;)

> В общем - придумывайте название для ОКРа.
это не я должен делать - а альтаир, лет 10-15 назад - и отмазки по безденежью-кризису неубудительно смотрятся на фоне шипуновцев, из нуля создавших самый продаваемый ныне ЗРК МД :D
   28.0.1500.7528.0.1500.75
Это сообщение редактировалось 15.02.2014 в 05:11
LT Adamkus #15.02.2014 11:56  @ДимитриUS#15.02.2014 05:06
+
-
edit
 

Adamkus

аксакал

ДимитриUS> вот их-то и вращать :p
а может не надо ничего вращать? а сделать пу как у того же барака?
   
RU ДимитриUS #15.02.2014 14:32  @Adamkus#15.02.2014 11:56
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> вот их-то и вращать :p
Adamkus> а может не надо ничего вращать? а сделать пу как у того же барака?
я только за - ежели можно использовать зурки со всеракурсным склонением - тогда вообще по сути ВПУ не нужна: "прикрутим" по несколько ЗРМ по бокам вертол.ангара и усё, не надо даже будет с газоотводами заморачиваться как прочим ЗРК с горячим стартом (типа Мк.48 на Галифаксе Системы вертикального пуска ракет ) :p
Прикреплённые файлы:
can-70218.jpg (скачать) [3236x2157, 652 кБ]
 
can-halifax-vls-3.jpg (скачать) [1600x1030, 157 кБ]
 
 
   28.0.1500.7528.0.1500.75
Это сообщение редактировалось 15.02.2014 в 14:49
NL Snake #15.02.2014 15:29  @ДимитриUS#15.02.2014 05:06
+
+2
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Snake>> Сравнивать надо не АП Кинжала с ССЦР+СОЦ Тора (они по габариту и весу вполне сопоставими),
ДимитриUS> серьезно? плоская ФАР тора (примерно 1,2*1,2м на глаз) сопоставима по габаритам и весу АП 3Р95?? пруффом поделитесь?

На К-12 точно так же станция наведения с ФАР. И почему вы упорно не хотите к весу АП прибавлять вес СОЦ, которая есть и на Торе и на Кинжале?? Соответственно и аппаратная часть в посту будет практически одинаковая, отсюда и вес. Разница в весе будет в основном за счёт более лёгкой антенны СОЦ (щелевая вместо зеркала) и современной элементной базы на ТорМ2, но это не так много, как вам кажется.
   30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Черномор™ #15.02.2014 19:57
+
+9
-
edit
 
RU ДимитриUS #16.02.2014 04:31  @Snake#15.02.2014 15:29
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

Snake> На К-12 точно так же станция наведения с ФАР.
хмм, а почему ж тогда ТТХ так разнятся: у тора был 1 ЦК, потом добавили еще один, у тор-м2 уже 4 ЦК - но в секторе 30*30 градусов (источник: генерал Лузан в НВО) + ракетных каналов 6 или 8 - тут разную инфу встречал...
у кинжала же изначально емнип 4 ЦК и 8 РК в секторе 60*60град.

может все-таки разные ФАР??? :eek:

> И почему вы упорно не хотите к весу АП прибавлять вес СОЦ, которая есть и на Торе и на Кинжале??
а нужно ли именно на АП свою СОЦ крепить? общекораб.РЛС не обойдемся - хотя бы для мелких НК типа РКА-корвета??
   28.0.1500.7528.0.1500.75
RU Nikita #16.02.2014 12:01  @ДимитриUS#16.02.2014 04:31
+
+1
-
edit
 

Nikita

аксакал

ДимитриUS> может все-таки разные ФАР??? :eek:

Конечно разные. РЛ-части "Кинжала" и "Тора" не имеют почти ничего общего.
   11.011.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Еще один доклад по кавитирующим боеприпасам - http://www.dtic.mil/ndia/2012armaments/Wednesday14038morgan.pdf и в воду и из-под воды UUV with Multi Environment Ammo (MEA) - YouTube
   32.0.1700.10732.0.1700.107
Это сообщение редактировалось 17.02.2014 в 01:32
RU ДимитриUS #17.02.2014 08:46
+
-
edit
 
UA Kabayashi #19.02.2014 17:45
+
-
edit
 

Kabayashi

опытный

11:19, 19 февраля 2014
Украина поставила Казахстану корабельные ракетные комплексы

Украинская госкомпания «Укроборонпром» поставила Казахстану корабельные ракетные комплексы, говорится в сообщении на сайте «Укрспецэкспорта». В состав партии вошли зенитные ракетные комплексы малой дальности «Арбалет-К» и комплексы морского ракетного управляемого вооружения «Барьер-ВК». Ранее такие системы уже поставлялись Казахстану и приняты на вооружение ВМС этой страны. Когда именно был подписан контракт на поставку систем, не уточняется.
Комплекс «Арбалет-К» использует для стрельбы зенитные управляемые ракеты «Игла», способные поражать воздушные цели на дальности до пяти километров. В дневное время комплекс способен обнаруживать цели на дальности до 12 километров и до семи километров ─ в ночное. Система предназначена для поражения различных типов самолетов и вертолетов в условиях визуальной видимости.
В свою очередь комплекс «Барьер-ВК» использует ракеты РК-2В, способные поражать различные цели на дальности до 7,5 километров. Наведение ракеты осуществляется по лазерному лучу, а сопровождение цели производится автоматически. Комплекс предназначен для поражения кораблей, береговых бронированных целей и вертолетов. Оба комплекса были разработаны конструкторским бюро «Луч».

Украина поставила Казахстану корабельные ракетные комплексы

Украинская госкомпания «Укроборонпром» поставила Казахстану корабельные ракетные комплексы. В состав партии вошли зенитные ракетные комплексы малой дальности «Арбалет-К» и комплексы морского ракетного управляемого вооружения «Барьер-ВК». Ранее такие системы уже поставлялись Казахстану и приняты на вооружение ВМС. // lenta.ru
 
   27.027.0
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Kabayashi> 11:19, 19 февраля 2014
Kabayashi> Украина поставила Казахстану корабельные ракетные комплексы

luch.kiev.ua

name lookup timed out // www.luch.kiev.ua
 

Это Штурм-ЛК?
   30.0.1599.10130.0.1599.101
Это сообщение редактировалось 19.02.2014 в 21:15
RU Вованыч_1977 #19.02.2014 21:19  @Kabayashi#19.02.2014 17:45
+
-
edit
 
Kabayashi> Украина поставила Казахстану корабельные ракетные комплексы

Так они как минимум для ихнего "Орала" ранее уже осуществляли поставку.
Прикреплённые файлы:
Орал_2.jpg (скачать) [615x923, 117 кБ]
 
Орал.jpg (скачать) [800x533, 109 кБ]
 
 
   32.0.1700.10732.0.1700.107
+
-
edit
 

wstil

аксакал

Kabayashi> Комплекс «Арбалет-К» использует для стрельбы зенитные управляемые ракеты «Игла»
Это приблизительный аналог Гибки? Тоже пуск ракеты происходит после захвата цели головой, как я понимаю?
   27.027.0
RU ДимитриUS #20.02.2014 11:52
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

к вопросу о ЦУ для дальнобойных ПКР , ну и о прочем тоже :p :

Космическая радиоэлектронная система дальней оперативной радиотехнической разведки и целеуказания

На основе созвездий (кластеров) малых космических аппаратов (МКА), размещенных на эллиптических орбитах, разнесенных по долготе восходящего узла, может быть создана система дальнего обнаружения наземных, надводных и воздушных носителей средств воздушного нападения в Северном полушарии по их бортовым источникам радиоизлучения. Система построена на принципах системы радиотехнической разведки, когда приемники радиоизлучения располагаются в околоземном космосе (рис. 3). На борту каждого спутника размещается ретранслятор сигналов цели, ретранслированные сигналы принимаются на наземной станции. Координаты каждого спутника определяются по бортовой навигационной аппаратуре ГЛОНАСС. По разности хода сигналов, принимаемых от трех-четырех КА, определяются координаты цели. При расстояниях между спутниками в кластере порядка 10–50 км точность определения координат наземных целей может достигать десятков-сотен метров.


Подробнее: Как повысить эффективность ПВО, СККП, СПРН и ПРО | Журнал «Воздушно-космическая оборона»
   27.027.0
RU ДимитриUS #21.02.2014 19:32
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

оба-на, "слона то я и не заметил!" :eek: - только щас пригляделся повнимательнее - внимание! первое явление Клаб-К на боевом корабле (пр.22160 с индийской выставки), картинка с Клаб-К на десантном катере не в счет :p --->

ps: о такой что ли модульности для НК БМЗ (и вообще о НК) говорил главком?? - если да, то я не против побольше таких патрульников наклепать, чтоб при необходимости их быстренько модулями довооружить до уровня корвета УРО - я прикидывал чуть ранее, что-то типа этого получается - единый НК БМЗ:
1. патрульник (базовая конфигурация): 1 57мм АУ + 2 ак-630 + подкильная ГАС ПЛО-ПТО + 2*2 ТА пакета + фрегат/позитив ...
2. корвет УРО (мобилизационная конфигурация с дополнительными модулями) : базовый уровень + панцирь-см спереди с с 24ю зурками на модуле + 1-2 контейнера Клаб-К с ПКР-КР + 1-2 контейнера с виньеткой...
 
   28.0.1500.7528.0.1500.75
Это сообщение редактировалось 22.02.2014 в 17:41
RU ДимитриUS #26.02.2014 17:09
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

Военно-морской флот России получит универсальную для всех типов кораблей электронную систему управления "Цитадель". По замыслу военных, она позволит сократить численность экипажа в два раза и расширит боевые возможности флота. Эксперты отмечают существенное отставание России от США по корабельным системам управления.

О планах по созданию новой интегрированной системы стало известно из документов по развитию ВМФ (имеются у "Известий"). Согласно техзаданию, "Цитадель" станет развитием существующей системы "Требование-М", разработанной в 2009 году в санкт-петербургском НПФ "Меридиан". Новейшая ее версия устанавливалась на фрегаты, которые Россия поставляла в Индию.

"На надводных боевых кораблях ВМФ и поставляемых на экспорт (Индия) установлены элементы интегрированной системы управления (ИСУ), совершенствования которой... уже недостаточно. Необходимо решить главную проблему — организовать взаимодействие всех корабельных систем (информационных, боевых и обеспечивающих). Результаты обеспечат повышение эффективности применения оружия корабля, его боевой устойчивости, количественное сокращение экипажа", — указано в документации нового проекта.

Контр-адмирал в отставке Владимир Захаров рассказал, что развитие систем управления уже привело к сокращению численности экипажа боевых кораблей. Он отметил, что "Цитадель" станет логичным продолжением тенденции к роботизации военной техники.

— Интеграция подсистем убирает всё больше людей с рабочих мест. Например, экипаж первых атомных подводных лодок был в пределах 120 человек, на последних построенных — 40 человек, — говорит он.

Конечно, полностью автоматизировать плавание не удастся. Даже в случае успеха разработки и внедрения "Цитадели", по мнению Захарова, численность экипажа кораблей первого ранга не может быть меньше 30 человек.

— В открытом море работают только штурман и вахтенный офицер, всё остальное делает аппаратура. Но экипажем меньше чем 20–30 человек корабль не обслужить — за ним надо ухаживать. Автомат никогда сам не подаст швартовые концы. Наконец, нужен капитан, робот сам не сможет вывести корабль в нужную точку, — полагает Владимир Захаров.
http://flotprom.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=161572
   28.0.1500.7528.0.1500.75
NL Snake #26.02.2014 17:14  @ДимитриUS#26.02.2014 17:09
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Он отметил, что "Цитадель" станет логичным продолжением тенденции к роботизации военной техники.
 


Станет логичным продолжением тенденции продвижения к "Эгиде".
   30.0.1599.10130.0.1599.101
1 80 81 82 83 84 279

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru