Развитие морского оружия [3]

Snake> Станет логичным продолжением тенденции продвижения к "Эгиде".
Даже название в тематике. Интересно известно ли имя щита кого то из славянских богов?

Mitko> Даже название в тематике. Интересно известно ли имя щита кого то из славянских богов?
ИМХО, это, похоже, подойдет. Причем, это покруче, чем просто божий щит.
Из комментария:
... Таким образом, оберег щит алатырь – основа мироздания, символ единства славян как между собой, так и с Богом. Он дает своему владельцу божественную мудрость и надежную защиту от зла.
http://zarenica.net/articles/slavyanskij-obereg-schit-alatyr

chrondar> По поводу ЯО на ПША: ... Раньше (до середины 70-х) могли нести авиабомбы штурмовики Виджилент (не помню, как их по-буквенному).

Не только. Могли нести и другие палубные штурмовики, включая основные А-6 и А-7.

БН181> Не только. Могли нести и другие палубные штурмовики, включая основные А-6 и А-7.
Да не могли, поскольку и тот и второй имеют дозвуковую скорость полета (тезис почему? написан выше) и к тому же не имеют подвеску для ЯБ. Читайте Jane's All The World's Aircraft. Еще раз повторю: не следует выдавать желаемое за действительное

БН181>> ... Могли нести ...
chrondar> ...Да не могли...
Могли.
В частности, бомбовая нагрузка A-7 Corsair:
1 ядерная бомба В-28(, или 1 ядерная бомба В-57, или 1 ядерная бомба В-61
А-6Intruder : 1 ядерная бомба В-61, или В-57, или В-43

chrondar> Да не могли

ВМС США говорит, что могли:

The A-6 Intruder is the world's first fully all-weather attack bomber capable of detecting and identifying tactical or strategic targets, and delivering both conventional and nuclear ordnance

 

A-6 "Интрудер" - первый в мире всепогодный бомбардировщик, способный находить и идентифицировать тактические и стратегические цели, и доставлять как обычное так и ядерное оружие.

РЕД:
А вот эта книженция вообще утверждает, что ЯО могли нести "Скайхок", "Корсар" и даже "Харриер".

chrondar> По поводу ЯО на ПША: на настоящее время ЯО могут нести только самолеты S-3A и то - противолодочное. Раньше (до середины 70-х) могли нести авиабомбы штурмовики Виджилент (не помню, как их по-буквенному). Смысл здесь в том, что носитель ЯО должен успеть выйти в безопасную от поражающих факторов ЯО зону. С настоящей тактикой применения ПША: ПКР AGM-84, -65 не несут ядреных голов, а бомбы по морским целям применяются только с пикирования, кабрирования и топмачтового бомбометания. Во всех этих случаях носитель не успевает выйти в безопасную зону.

Бомбометание с пикирования предпочтительно для обычных боеприпасов, с кабрирования - для ядерных. Можно даже сказать, что бомбометание с кабрирования и начали применять для низковысотного сброса ЯБП, так как мощность ЯБП компенсирует меньшую точность способа сброса. По поводу выживаемости носителя - для каждой мощности ЯБП есть своя расчётная минимальная высота и скорость сброса. А А-5А Виджилент для сброса ЯБП имел оригинальнейшую схему сброса - назад по потоку из туннеля между двигателями. Учитывая поступление на флот Фантомов, способных выполнять сброс с кабрирование, Виджиланты быстро переделали в разведчики.

Snake> А А-5А Виджилент для сброса ЯБП имел оригинальнейшую схему сброса - назад по потоку из туннеля между двигателями. Учитывая поступление на флот Фантомов, способных выполнять сброс с кабрирование, Виджиланты быстро переделали в разведчики.
про Виджилент и так указал выше. По всему остальному: внимательно посчитайте, какова скорость А-6, А-7, А-4 и др. (конкретно в метрах/сек), посчитайте, с какой высоты, на каком удалении все эти А-_ будут сбрасывать бомбу, посчитайте, сколько времени у них будет до подрыва ЯБ, умножьте на 300 м/сек и поделите на 3*10 в 6 степени и поймете, на какой дистанции накроет этот самолет. Не путайте никогда палубные самолеты и самолеты USAF (внимательно почитайте какие именно А-6 и А-7 входили в авиакрыло). Бомбометание ЯБ с А-4, А-6, А-7 было возможно только с горизонтального полета с большой высоты, тогда носитель успевает выйти из зоны поражения ЯВ, но (!) точность попадания ЯБ с большой высоты в точечную цель (корабль) весьма мала, а корабль имеет серьезную конструктивную защиту. Потому в США и НАТО отказались от применения данного вида БЗ по надводным целям и перешли на высокоточное оружие. На авм/аву стояли А-6Е и А-7D с другими пилонами и подвеской. И еще: ВЕСЬ авиационный ЯБЗ (имеется ввиду бомбы и КРБД) находится в ведении САК, а не NAVY.
ПС: про тезис о кабрировании даже комментировать не буду, данный способ бомбометания был разработан и применен еще во время ВОВ.
ППС: по поводу книжек - единственная негрифованная книга, которой можно относительно доверять, это справочник Джейна (авиационный и по вооружению). Остальной открытой литературе можно доверять или не доверять, здесь дело каждого. Для интересующихся "Справочник по ОТН ВМС США и ОВМС НАТО"

chrondar> умножьте на 300 м/сек и поделите на 3*10 в 6 степени и поймете, на какой дистанции накроет этот самолет.

Ну "накроет" - это тоже относительно. Зависит от мощности заряда, высоты полета ЛА, и, естественно, расстояния от эпицентра. Также, неясно, много ли выдержит летящий самолет, расположенный хвостом к взрыву. Согласно вот этому графику, на высоте 300м над уровнем моря и расстоянии 2км воздушное давление (? англ: overpressure) от взрыва 1-килотонного заряда будет 1 psi (0,06атм). Интрудер покроет это расстояние за 8 секунд, если верить википедическим данным о максимальной скорости в 270м/с на уровне моря.



Вот этот сайт делает примитивные баллистические вычисления. Согласно ему, бомба сброшенная на высоте 500м с самолета летящего 250м/с под углом 45 градусов поднимется на высоту 2км, и пролетит почти 7 км за 38 секунд. Не смог найти, сколько времени "Интрудеру" нужно будет на разворот на такой скорости. Eсли взять секунд 20, то самолету остается 18 секунд до взрыва. Плюс, эти 18 секунд бомба будет лететь в одну сторону, а самолет - в другую. Плюс, какое-то время, пока взрывная волна догонит его, удирающего на немалой скорости...

Это уже совсем глубокий оффтоп. Может перенести в отдельную тему, вроде "Дозвуковые самолеты и ядерные боеприпасы"?
РЕД: уже перенесли.

chrondar> про Виджилент и так указал выше. По всему остальному: внимательно посчитайте, какова скорость А-6, А-7, А-4 и др. (конкретно в метрах/сек), посчитайте, с какой высоты, на каком удалении все эти А-_ будут сбрасывать бомбу, посчитайте, сколько времени у них будет до подрыва ЯБ, умножьте на 300 м/сек и поделите на 3*10 в 6 степени и поймете, на какой дистанции накроет этот самолет. Не путайте никогда палубные самолеты и самолеты USAF (внимательно почитайте какие именно А-6 и А-7 входили в авиакрыло). Бомбометание ЯБ с А-4, А-6, А-7 было возможно только с горизонтального полета с большой высоты, тогда носитель успевает выйти из зоны поражения ЯВ, но (!) точность попадания ЯБ с большой высоты в точечную цель (корабль) весьма мала, а корабль имеет серьезную конструктивную защиту. Потому в США и НАТО отказались от применения данного вида БЗ по надводным целям и перешли на высокоточное оружие. На авм/аву стояли А-6Е и А-7D с другими пилонами и подвеской. И еще: ВЕСЬ авиационный ЯБЗ (имеется ввиду бомбы и КРБД) находится в ведении САК, а не NAVY.
chrondar> ПС: про тезис о кабрировании даже комментировать не буду, данный способ бомбометания был разработан и применен еще во время ВОВ.
chrondar> ППС: по поводу книжек - единственная негрифованная книга, которой можно относительно доверять, это справочник Джейна (авиационный и по вооружению). Остальной открытой литературе можно доверять или не доверять, здесь дело каждого. Для интересующихся "Справочник по ОТН ВМС США и ОВМС НАТО"

Начнём с конца. Это совершенно не важно, что бомбометание с кабрирования иногда применялось уже в ВВ2. Тот же иммельман, которым выходят с кабрирования, применяли ещё в Первую мировую. Важно то, что бомбометание с кабрирования является основным способом сброса ЯБП с малой высоты.

У вас из хронологии как-то зря выпал Фантом, который после Виджилента стал основным носителем тактических ЯБП на флоте, не А-4, А-7 или А-6. После сброса, ЯБП продожает полёт по баллистической параболе, соответственно к расстоянию на которое успеет улететь Фантом, не забудьте добавить расстояние полёта бомбы.Скорость света вы упомянули в связи с ЭМИ, я вас правильно понимаю? Вы считаете, что именно ЭМИ, а не ударная волна является главной угрозой для самолёта? А скорость затухания в атмосфере ЭМИ при взрыве скажем ЯБП в 10кт вас не затруднит посчитать? Ну и скорость затухания ударной волны там же.

Про точность. Применение ЯБП в определённых условиях как раз и было призвано компенсировать отсутствие в то время высокоточных боеприпасов. С их появлением в товарных количествах, применение тактических ЯБП отошло на второй план.

Snake> Скорость света вы упомянули в связи с ЭМИ, я вас правильно понимаю? Вы считаете, что именно ЭМИ, а не ударная волна является главной угрозой для самолёта? А скорость затухания в атмосфере ЭМИ при взрыве скажем ЯБП в 10кт вас не затруднит посчитать? Ну и скорость затухания ударной волны там же.
с=3*10⁸ м/сек - это скорость распространения радиоволн в свободном пространстве (скорость распространения ЭМИ). А теперь давайте определимся: из-за чего будет затухать ЭМИ, т.е. радиоволна в атмосфере (свободном пространстве)? И будет ли?
И вообще-то как-то выпала система ПВО корабля, это типа самолет, как в гольфе, будет мячики в лузу закидывать?

chrondar> И будет ли?
Не будет? Разлетится по всей вселенной?

wstil> Не будет? Разлетится по всей вселенной?

Кстати, а насколько силен будет эффект ЭМИ от взрыва на низкой высоте (несколько сотен метров)?

wstil>> Не будет? Разлетится по всей вселенной?
J/24> Кстати, а насколько силен будет эффект ЭМИ от взрыва на низкой высоте (несколько сотен метров)?

УКВ связь действует на расстоянии прямой видимости

J/24> Кстати, а насколько силен будет эффект ЭМИ от взрыва на низкой высоте (несколько сотен метров)?
Так себе. ЕМНИП до пары десятков км. Сопоставим с дальностью остальных поражающих эффектов.

chrondar> Не путайте никогда палубные самолеты и самолеты USAF (внимательно почитайте какие именно А-6 и А-7 входили в авиакрыло).

Да, как-то, даже с крутого бодуна умудрялись не путать

chrondar> Для интересующихся "Справочник по ОТН ВМС США и ОВМС НАТО".

Это Вы какого года справочники предлагаете интересующимся?
А то ведь именно в справочниках по тактике ВМС и ОТН тех лет и было расписано ЯО на указанных типах самолетов.

chrondar> но (!) точность попадания ЯБ с большой высоты в точечную цель (корабль) весьма мала, а корабль имеет серьезную конструктивную защиту. Потому в США и НАТО отказались от применения данного вида БЗ по надводным целям и перешли на высокоточное оружие.

Вообще-то, впервые слышу версию, что ядерной бомбой надо было попасть точно в корабль
А о том, что ЯБ на вооружении палубной авиации США могли предназначаться и для нанесения ударов по наземным объектам, Вы не задумывались?
Для интересующихся темой ЯБ на вооружении палубной авиации - любопытный ролик

Ну, и Википедия в помощь

Кто брезгует Википедией, попробуйте найти "живьем", ну, скажем, NAVAIR 01-45AE-75-51 или что-то аналогичное.

chrondar> ПС: про тезис о кабрировании даже комментировать не буду, данный способ бомбометания был разработан и применен еще во время ВОВ.

Об этом никто не спорит, но применение ЯБП именно с кабрирования имело свою специфику. Самолёты отечественной ИБ-авиации оборудовались специальными приборами ПБК, позволявшими делать это в автоматическом режиме, т.е. в режиме автопилота, выводившего носитель на заранее определённую траекторию и производившего автоматический сброс БП в расчётной точке на угле кабрирования около 110 градусов с последующим выполнением полупетли и полубочки. Это позволяло осуществлять заход на цель на малых высотах и избегать поражения носителя от взрыва собственного БП. Бомба после сброса выполняла по инерции полёт по восходящей параболе, затем шла вниз с использованием тормозного парашюта. Это, по расчётам, давало шанс носителю быстро лечь описанным манёвром на обратный курс и с разгоном и снижением покинуть зону поражения до взрыва.