Инциденты со стрельбой 20.02 в Киеве.

Хронология, факты, фото, видео, топопривязка
Теги:армия
 
1 11 12 13 14 15 20
RU Северный #05.03.2014 21:00  @ZmeyYuga#05.03.2014 20:06
+
+1
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
ZmeyYuga> для этой темы - актуальная информация.
Тут такой расклад получается.
Урмас Паэт упоминает Ольгу,это Ольга Богомолец,главный координатор медпомощи на Майдане.
Вот что она говорит по событиям 18-20 февраля:
Сколько раненых с огнестрельными ранениями?

Общую цифру я не назову, но по смертям, которые были, большинство ― это огнестрельные ранения. Те трое убитых, что погибли на моих глазах около Дома офицеров, ― это были огнестрельные ранения с прямым попаданием в сердце, брюшную полость и голову. Есть убитые, которых я лично не видела; это множественные ранения, пули навылет с травмой легких и сердца. По ногам не стреляли. Много людей с тяжелыми травмами, более десяти ― с прямым попаданием в глаз. Нужно быть большим профессионалом-снайпером, чтобы выполнить такую работу.

В государственных российских СМИ, да и в МВД Украины утверждают, что многие из протестующих были застрелены пулей в затылок, то есть якобы по ним стреляют свои.

Я даже комментировать это не буду. Пусть приезжают и собственными глазами смотрят (Богомолец показывает мне на своем телефоне фотографии раненых и убитых.) Видите, ни одного ранения в затылок тут нет.
 

«У них пострадавших ― единицы, у нас ― сотни»

Главный координатор медпомощи на Майдане — о реальных масштабах насилия в центре Киева // lenta.ru
 

От неё идет информация о характере ранений майдановцев.Какой либо информации по огнестрельным ранениям сотрудников МВД она не озвучивает,по крайне мере такую найти не удалось.
Получается не понятно на чем основывается мнение Урмаса Паэта.
Ну навскидку,что может знать О.Богомолец насчет пуль,которые извлекли допустим из сотрудников МВД?Напрашивается вывод,что ничего на данный момент.
Может какие-то данные позже будут,а пока ничего кроме того,что по мнению О.Богомолец стрелял именно снайпер.
 27.027.0
07.03.2014 08:06, stas27: +1: Здравый вопрос :agree:
RU ZmeyYuga #05.03.2014 23:56  @Северный#05.03.2014 21:00
+
-
edit
 

ZmeyYuga

новичок

А видео с разбором, на которое ссылается наш зомбиящик

В Интернете появился детальный анализ снайперской стрельбы по людям в центре Киева - Первый канал

Ролик целиком занимает шесть с половиной минут. Автор настаивает, что те, кто вёл огонь, и те, кто снимал, находились практически на одной линии.... // www.1tv.ru
 

кто-нибудь видел? есть там интересные моменты на 0:37. Да и попадание в дерево опять показывают

А то я сходу на ЛивЛике не нашел ((
 10.010.0

ReST
RST_37

аксакал
★★
ZmeyYuga> А то я сходу на ЛивЛике не нашел ((
Про зомдоящик правильно сказал
Здесь попадание в дерево хорошо видно.

повторюсь:
ReST> С самого начала много подогнано, дальше уже не хочется верить сказанному.
MegaEvil> там две части. А что подогнано? Конкретно где налажал товарищ?
ReST> С пробитеем деревьев, дымок отработанный и показывает на выход а не на вход пули (я так думаю).
Спаренный выстрел в щит, дырки не круглые, так что стреляли не перпендикулярно, а под острым углом.
Вобшем складывается восприятие выгораживания силовиков в отличии от первого видео где была попытка просто разобраться.
 
 27.027.0
+
-
edit
 

antifa

ограниченный
★★★
Во время массового расстрела 20 февраля на улице Институтской в Киеве прицельный огонь вели из здания Национального банка Украины, заявил и.о. генерального прокурора Украины Олег Махницкий.

"Уже можно сказать, что с Национального банка осуществлялись выстрелы снайперской винтовкой. Там выявлены соответственные следы, найдены гильзы от снайперской винтовки… Эта версия уже исследована и она действительно подтверждается", - сообщил и.о. генпрокурора в эфире "5 канала".

gazeta.ua

gazeta.ua // gazeta.ua
 

По его словам, проверяются также версии, что снайперский огонь велся из гостиницы "Украина" на Институтской и "Дома с химерами" на улице Банковой. "По этим объектам проводятся исследования, осмотры, экспертизы", - цитирует Махницкого Интерфакс-Украина.

Он также рассказал, что среди фигурантов уголовного дела по факту массового расстрела людей числится руководитель спецподразделения Крымского территориального управления внутренних войск, полковник Сергей Асавалюк.

"Относительно всех участников событий, которые нам уже сегодня известны… дано поручение на их розыск", - сказал Махницкий.

Северный> Получается не понятно на чем основывается мнение Урмаса Паэта.

Есть комментарий самого Паэта по сливу записи разговора. Как он сам объясняет, в перехваченном разговоре обсуждалась лишь одна из версий, которая может иметь очень негативный эффект.

Его объяснение:

Досадно, что такие разговоры доходят до тех, кто не должен их слышать. Появились и искаженные версии записи, цель которых - дискредитировать украинское правительство. Я говорил о том, какие версии были о происходящем на Украине", - сказал Паэт в среду на специальной пресс-конференции в МИД Эстонии.

В интернет выложили разговор Эштон и главы МИД Эстонии о снайперах в Киеве

В интернет выложили запись разговора людей, голоса которых похожи на голос главы европейской дипломатии Кэтрин Эштон и министра иностранных дел Эстонии Паэта. // www.pravda.com.ua
 
 27.027.0
Это сообщение редактировалось 06.03.2014 в 01:55

ReST
RST_37

аксакал
★★
antifa> Во время массового расстрела 20 февраля на улице Институтской в Киеве прицельный огонь вели из здания Национального банка Украины, заявил и.о. генерального прокурора Украины Олег Махницкий.

Зомбоящик это не только российское ТВ. Украинское, зомбоящик в кубе.
Началась компания по присмирению нациков.

Давай вернёмся к боеприпасам. Чем отличается пуля снайперских винтовок от пуль АК?
Я не имею понятия, по этому спрашиваю.

Почему такой узкий сектор обстрела? С высоток сектор обстрела не ограничен.

Почему первые выстрелы "снайперов" идут выше голов?

Почему стрельба на поражение началась после отхода безоружных ВВшников.
 27.027.0
+
+2
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
ReST> Давай вернёмся к боеприпасам. Чем отличается пуля снайперских винтовок от пуль АК?
ReST> Я не имею понятия, по этому спрашиваю.

Пуля патрона обр. 1930 года тяжелее и длиннее пули патрона обр. 1943 года. Разница видна на глаз, весы не нужны.
 33.0.1750.14633.0.1750.146

ReST
RST_37

аксакал
★★
varban> ...
Спасибо.

Тут появляется вопрос, где эти пули?
 27.027.0

ZmeyYuga

новичок

ReST> Про зомдоящик правильно сказал

Почему и ищу аутентичный материал, который лёг в основу сюжета Первого канала.

Это же явно не "часть вторая", на которую Вы привели ссылку.

Попробую еще порыть ЛивЛик

ReST> Здесь попадание в дерево хорошо видно.
ReST> Майдан, который не покажут в новостях. Часть 2 - YouTube

Так точно. Даже два:

А) первое - на 3:45. Это то самое, которое в видеоролике, на который я в этой теме пару раз давал ссылку, на 0:19. И именно про него я хотел поинтересоваться у Килло в связи с его комментариями к фотографиям.

Б) второе - на 4:25. Ниже первого и другой ракурс.


varban> Пуля патрона обр. 1930 года тяжелее и длиннее пули патрона обр. 1943 года. Разница видна на глаз, весы не нужны.

кстати, на тех видозаписях, которые доступны в сети, в руках снайперов правопорядка только одна тюнингованная СВД.

И три иностранных модели снайперских винтовок.

Так что проблемы будут у Махницкого с вбросом левых пулек и гильз. Потому как есть мнение, что те парни и их стволы - уже вне его юрисдикции ))))

А еще - я ни на одной записи не услышал характерного хлыста от СВД и AW (AI). Их ни с чем не перепутаешь.

Пусть меня поправят, если ошибаюсь



antifa> Есть комментарий самого Паэта по сливу записи разговора. Как он сам объясняет, в перехваченном разговоре обсуждалась лишь одна из версий, которая может иметь очень негативный эффект.
antifa> Его объяснение:
antifa> Досадно, что такие разговоры доходят до тех, кто не должен их слышать. Появились и искаженные версии записи, цель которых - дискредитировать украинское правительство. Я говорил о том, какие версии были о происходящем на Украине", - сказал Паэт в среду на специальной пресс-конференции в МИД Эстонии.

Да Паэт сейчас много чего будет говорить )) Какие искаженные версии? Что-то я не припоминаю слов "версия" и тэпэ в той аудиозаписи. А Вы ?
 20.020.0

antifa

ограниченный
★★★
ReST> Давай вернёмся к боеприпасам. Чем отличается пуля снайперских винтовок от пуль АК?

Ответили уже. Да, пуля от СВД более вытянутая.

ReST> Почему такой узкий сектор обстрела? С высоток сектор обстрела не ограничен.
Если стреляли из окон, то стреляли, не из проемов, а изнутри помещения, как правильно предположил HeadShotVictim. И в этом случае как раз получаем очень узкий сектор обстрела из здания Национального Банка. Все вроде сходится.
HeadShotVictim> Зачем с левого плеча, если из глубины помещения, можно и сектор нормальный иметь и стрелять с правого.

ReST> Почему первые выстрелы "снайперов" идут выше голов?

В смысле, по деревьям сзади с гостиницы "Украина"? Черт знает. Возможно, для запугивания поднимающихся по Институтской майданщиков, чтобы подумали - "стоит ли продолжать". Они решили, что "стоит"...

ReST> Почему стрельба на поражение началась после отхода безоружных ВВшников?

После того как бойцы Асавалюка прикрыли отступающих безоружных солдат ВВ, началась атака активистов на правительственный квартал (здания Кабинета Министров и Национального Банка Украины), что юридически давало право спецподразделениям применить любые средства для защиты органов власти и это только усиливает подозрения в причастности сотрудников силовых структур к ведению огня по активистам Майдана.

ReST> Тут появляется вопрос, где эти пули?

Очень надеюсь, что в руках комиссии по расследованию обстоятельств трагедии.

ZmeyYuga> кстати, на тех видозаписях, которые доступны в сети, в руках снайперов правопорядка только одна тюнингованная СВД. И три иностранных модели снайперских винтовок.

Так точно. Все правильно расписал. Однако, существует возможность, что целевая "группа в полосатых купальниках" попросту не засветилась на камерах, потому что в момент съемки продолжала сидеть на позициях в правительственных зданиях. Сейчас поясню.
Как мы знаем расстрел активистов Майдана состоялся 20 февраля до обеда, а правительственный квартал был окончательно покинут представителями органов власти президента Януковича только к вечеру 21 февраля. То есть, времени уйти с позиции и замести следы было вагон.
К слову, в этой связи довольно странно звучат заявления новой власти об обнаружении в здании Национального Банка частей снайперской винтовки и гильз. Если насчет гильз - фифти/фифти (что-то могло улететь и завалиться), то какие такие части снайперского оружия были найдены? Такого фейла (части винтовки) профессионалы бы не допустили. Загадка. Хотя.... поначалу также никто не верил, что снайперы "Омега" переговаривались не по шифрованному каналу, а оказывается переговаривались. :)

ZmeyYuga> Так что проблемы будут у Махницкого с вбросом левых пулек и гильз. Потому как есть мнение, что те парни и их стволы - уже вне его юрисдикции ))))

А если пули все таки найдены (извлечены), но в интересах следствия пока не разглашаются?

ZmeyYuga> А еще - я ни на одной записи не услышал характерного хлыста от СВД и AW (AI). Их ни с чем не перепутаешь. Пусть меня поправят, если ошибаюсь.

Так точно. "Плёточного" звука не отмечено. И тут есть ВАРИАНТЫ.
Если это была стандартная войсковая СВД, то применялась шумоподавительная насадка на стволе по типу глушителя.

Также могла быть использована "буллпап СВД"- СВУ, которая издает совершенно другой звук и субъективно менее шумный. Выстрелы из СВУ могли быть замаскированы непрерывными выстрелами из АКМС, которые производили люди в черном на "правительственной баррикаде".

Вот чеченский боевик демонстрирует стрельбу из СВУ-А. Можете сами оценить в сравнении с АКМ. На видео после боевика с СВУ начинает стрелять боевик с АКМ. Очень наглядное сравнение.

Впрочем, не исключаем и варианта стрельбы из "откалиброванного" АКМ с прицелом ПСО-1. В этом случае пули выпущенные "снайпером" не будут отличаться ничем от типовых 7,62х39. Тем более, что дистанция была оооооооооочень небольшая (150-200 метров) и на такой дистанции вполне достаточно автомата Калашникова, как тут уже говорили.
Возможно, этот вариант и есть основной.

Но повторяюсь, я - не эксперт. Всё написанное - моё видение. Надеюсь, профессионалы во всём разберутся.

ZmeyYuga> Да Паэт сейчас много чего будет говорить )) Какие искаженные версии? Что-то я не припоминаю слов "версия" и тэпэ в той аудиозаписи. А Вы ?

Я так понял, что часть записи не была озвучена в эфире российских телеканалов (небольшой звукомонтаж). На это намекает Поэт. Есть видимо полная версия.
 27.027.0
Это сообщение редактировалось 06.03.2014 в 18:52
+
-
edit
 

ZmeyYuga

новичок

antifa> Если стреляли из окон, то стреляли, не из проемов, а изнутри помещения, как правильно предположил HeadShotVictim. И в этом случае как раз получаем очень узкий сектор обстрела из здания Национального Банка. Все вроде сходится.

Что с чем сходится? С попаданиями сверху-сзади-справа по ходу движения майданных ?

А по НБУ - мало того, что сектора огня никакие из НБУ, так еще и между виртуальным стрелком в НБУ и поднимающимися вверх по Институтской НВФ майданных немаленькие деревья произрастают

ReST>> Почему первые выстрелы "снайперов" идут выше голов?
antifa> В смысле, по деревьям сзади с гостиницы "Украина"? Черт знает. Возможно, для запугивания поднимающихся по Институтской майданщиков, чтобы подумали - "стоит ли продолжать". Они решили, что "стоит"...

Интересно, кто это запугивал идущих вверх по подъему Институтской майданные НВФ выстрелами сверху-сзади по направлению их движения ?

Ведь в "Украине" были такие же НВФ майданных

antifa> После того как бойцы Асавалюка прикрыли отступающих безоружных солдат ВВ, началась атака активистов на правительственный квартал (здания Кабинета Министров и Национального Банка Украины), что юридически давало право спецподразделениям применить любые средства для защиты органов власти и это только усиливает подозрения в причастности сотрудников силовых структур к ведению огня по активистам Майдана.

А ничего, что майданные 20.02. еще даже до своей же старой баррикады перед НБУ не дошли ?

antifa> Все правильно расписал.

Я что-то не припоминаю посиделок с брудершафтами

antifa> Как мы знаем расстрел активистов Майдана состоялся 20 февраля до обеда, а правительственный квартал был окончательно покинут представителями органов власти президента Януковича только к вечеру 21 февраля. То есть, времени уйти с позиции и замести следы было вагон.

Это как ? Зачистить сотрудников безпеки НБУ ? Потереть записи внутренних камер наблюдения?

Так уже б хай стоял бы про эти факты, не?

antifa> А если пули все таки найдены (извлечены), но в интересах следствия пока не разглашаются?

ну да, ну да. Развернувшуюся охотничью полуоболочечную пульку из "шеи девушки" сразу предъявили, а тут прямо вспомнили про процессуальные нормы

antifa> Если это была стандартная войсковая СВД, то применялась шумоподавительная насадка на стволе по типу глушителя.

про это вчера было здесь

Документальные материалы по февральскому террору

… Так кто и сколько? А неучтенных активистов - пруд пруди В лесу, куда вывозили активиста Луценко, нашли труп | Закон | Общество | АиФ Украина// xUSSR
 


antifa> Также могла быть использована "буллпап СВД"- СВУ, которая издает совершенно другой звук и субъективно менее шумный. Выстрелы из СВУ могли быть замаскированы непрерывными выстрелами из АКМС, которые производили люди в черном на "правительственной баррикаде".

А что, состоящий на вооружении наших вованов СВУ-АС продавался на Украину ?

antifa> Впрочем, не исключаем и варианта стрельбы из "откалиброванного" АКМ с прицелом ПСО-1.

да-да, я очень хотел бы посмотреть, как кто-нибудь пристреляет АК 7,62х39 под прицел, заточенный на баллистику 7,62х54 или 9х39

ZmeyYuga>> Да Паэт сейчас много чего будет говорить )) Какие искаженные версии? Что-то я не припоминаю слов "версия" и тэпэ в той аудиозаписи. А Вы ?
antifa> Я так понял, что часть записи не была озвучена в эфире российских телеканалов (небольшой звукомонтаж). На это намекает Поэт.

А где про это можно почитать-послушать?

antifa> Есть видимо полная версия.

И она уже опубликована ?


ПыСы кстати, а какая-нибудь хоть чуть достоверная информация по погибшим 20.02. НЕ на улице Институтской в украинских источниках так и не появилась ?
 20.020.0
Это сообщение редактировалось 07.03.2014 в 10:07

U235

старожил
★★★★★

ZmeyYuga> да-да, я очень хотел бы посмотреть, как кто-нибудь пристреляет АК 7,62х39 под прицел, заточенный на баллистику 7,62х54 или 9х39

При дистанциях метров эдак до 200-300 можно стрелять прямым выстрелом, благо мишени либо стоят, либо сидят на корточках. Плюс таблицу превышений заучить и учитывать при прицеливании несложно. А АК-74 так и вообще на этих дистанциях до 400м имеет настолько схожую с 7,62х54 баллистику, что разницу можно не учитывать, и считать, что стреляешь из винтовки.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  7.07.0

ZmeyYuga

новичок

ZmeyYuga>> да-да, я очень хотел бы посмотреть, как кто-нибудь пристреляет АК 7,62х39 под прицел, заточенный на баллистику 7,62х54 или 9х39
U235> При дистанциях метров эдак до 200-300 можно стрелять прямым выстрелом, благо мишени либо стоят, либо сидят на корточках.

Так это бесспорно )) Это ж не тезис про ПСО-1 на АК 7,62

U235> А АК-74 так и вообще на этих дистанциях до 400м имеет настолько схожую с 7,62х54 баллистику, что разницу можно не учитывать, и считать, что стреляешь из винтовки.

Мало того, что-то )) подсказывает, что на дистанциях где-то до 200м по неединичным целям с переносом по фронту и глубине тот же АКС74Н2 с ПСО-1 эффективнее, чем СВД
 20.020.0

ReST
RST_37

аксакал
★★
antifa> Если стреляли из окон, то стреляли, не из проемов, а изнутри помещения
Стоя? :eek: то не снайпер.

antifa> обстрела из здания Национального Банка.
От туда нам траекторию не отследить.

antifa> В смысле, по деревьям сзади с гостиницы "Украина"?
Спереди по Институтской
antifa> Черт знает. Возможно, для запугивания поднимающихся по Институтской майданщиков, чтобы подумали - "стоит ли продолжать".
+

antifa> После того как бойцы Асавалюка прикрыли отступающих безоружных солдат ВВ
Что ж ты всё на личности переводишь.
Моя версия: ВВ приказ на отход был, а спецам нет. Толпа пошла на не осознанный штурм, если бы они прошли дальше жертв было бы в разы больше.


Не буду тебя переубеждать о стрельбе с других мест, я просто пока не вижу 100% аргументов ни за, ни против.
 27.027.0
RU Иван Нью-Джерсийский #07.03.2014 13:26  @ReST#07.03.2014 10:35
+
-
edit
 
ReST> Стоя? :eek: то не снайпер.

Снайперы стреляют и стоя. По ситуации.
Ключевой фактор - дистанция и необходимость часто менять позиции. Обычно как раз в городском бою и встречается.
 27.027.0

ReST
RST_37

аксакал
★★
ReST>> Стоя? :eek: то не снайпер.
И.Н.> Снайперы стреляют и стоя. По ситуации.

Иван, ты просто не понял суть того о чём я сказал.
Стоит ли городить огневую точку внутри помещения для снайпера (настоящего снайпера)?
Если токая точка и была, то только для того что бы наблюдать и поражать цель в хотеле Украина.
Отстрел уличных целей из глубины помещения, как то сомнительно, в данной ситуации.
 27.027.0
+
-
edit
 

antifa

ограниченный
★★★
ZmeyYuga> Что с чем сходится? С попаданиями сверху-сзади-справа по ходу движения майданных ?
Попадание в группы присевших людей на левой стороне улицы с выстрелами сверху слева спереди. Обратите внимание,что этот сектор тоже был узкий, если не стреляли по правой стороне улицы, а доставалось исключительно левой стороне.

ZmeyYuga> А по НБУ - мало того, что сектора огня никакие из НБУ, так еще и между виртуальным стрелком в НБУ и поднимающимися вверх по Институтской НВФ майданных немаленькие деревья произрастают
А вы заходили в здание НБУ и проверяли? Без лазерных устройств нельзя делать окончательные выводы. Есть еще здание Кабмина. Следствие сейчас проверяет все возможные позиции. Мне почему то кажется, что исключительно точно (наповал) стреляли из окон или крыши Кабмина. А попадать по всяким деревьям не очень прицельным огнем могли с НБУ.


ZmeyYuga> Интересно, кто это запугивал идущих вверх по подъему Институтской майданные НВФ выстрелами сверху-сзади по направлению их движения ?
Можно с любой стороны по деревьям пострелять, чтобы человек встрепнулся и подумал. Кто стрелял с гостиницы "Украина" (если вообще стрелял) я не знаю. Пусть следствие отвечает на этот вопрос.

ZmeyYuga> А ничего, что майданные 20.02. еще даже до своей же старой баррикады перед НБУ не дошли ?
А ничего, что ситуация 20.02. в корне отличалась от январьской, когда возвели эту баррикаду. Обе стороны стали применять огнестрельное оружие и тут уже не до пиететов. Так называемая "старая" баррикада практически вплотную примыкала к территории НБУ.

antifa>> Все правильно расписал.
ZmeyYuga> Я что-то не припоминаю посиделок с брудершафтами
Это интернет, а не светский бал. Вроде в Правилах авиабазы записано, что основное обращение на форуме "на ты", но если вы настолько чувствительны, хорошо будем на "Вы". Хотя, мне кажется, вы настроены ко мне намного агрессивнее, чем я к вам и форма обращения это не устранит. :)

ZmeyYuga> Это как ? Зачистить сотрудников безпеки НБУ ? Потереть записи внутренних камер наблюдения?

Силовики покинули центр Киева вечером 21 го. Я свечку ни в НБУ ни в Кабмине ни в Мариинском Парке не держал, а обратил ваше внимание на возможность зачищения следов пребывания снайперской группы, только и всего.


ZmeyYuga> ну да, ну да. Развернувшуюся охотничью полуоболочечную пульку из "шеи девушки" сразу предъявили, а тут прямо вспомнили про процессуальные нормы
Я не отказываюсь от этой пули. Она меня как удивляла, так удивляет. Однако еще раз замечу, что большинство пуль на Институтской были оболочечные с закаленным сердечником. На одном из убитых оппозиционеров был пробит "полицейский" бронежилет! Если вы сможете пробить металлический столб или дерево толщиной 40 см безоболочечной пулей калибра 7,62х39, то вам наверняка вручат премию.


ZmeyYuga> про это вчера было здесь
ZmeyYuga> Документальные материалы по февральскому террору
И? Бессмысленная трескотня с набежавшими ура-патриотами из "крымской темы", но "Разбор" Северного мне очень понравился. Жалко что Северный не продублировал его здесь. В ЭТОЙ теме он был бы очень к месту.

ZmeyYuga> А что, состоящий на вооружении наших вованов СВУ-АС продавался на Украину ?

Вы мне этот вопрос задаете? Или вы имеете отношение к СБУ (МВС) или к органам Украины заключающим госконтракты, раз так уверенно отвергаете? Оружие часто закупают через третью сторону. Современные российские ПТРК ведь как то попадают ко всяким арабским боевикам (вторая ливанская война 2006 г), а тут какие то винтовки.
Мы до сих пор не знаем, что за группа стреляла по майданщикам и к кому она относилась. Можно только сделать предположение, что работали профессионалы и они имели допуск в правительственные здания.


ZmeyYuga> да-да, я очень хотел бы посмотреть, как кто-нибудь пристреляет АК 7,62х39 под прицел, заточенный на баллистику 7,62х54 или 9х39

Уже ответили вам:
U235> При дистанциях метров эдак до 200-300 можно стрелять прямым выстрелом, благо мишени либо стоят, либо сидят на корточках. Плюс таблицу превышений заучить и учитывать при прицеливании несложно. А АК-74 так и вообще на этих дистанциях до 400м имеет настолько схожую с 7,62х54 баллистику, что разницу можно не учитывать, и считать, что стреляешь из винтовки.

Наконец, есть и другие ПСО видные прицелы, кроме ПСО-1. На том же видео после боевика с СВУ-А стреляет боевик из АКМ с установленной оптикой. И это явно не АКМСН.


ZmeyYuga> А где про это можно почитать-послушать?
ZmeyYuga> И она уже опубликована ?

Разговор изначально был "не для разглашения". Поэтому о его характере можно судить только по пояснениям Паэта. Другая сторона телефонного разговора вроде ничего пока не пояснила. Весь материал по пресс-конференции Паэта мне искать в лом, извините. Я давал только ссылку на небольшой пересказ конференции в газете "Украинская Правда". Если найдете полный материал сами, хорошо.

antifa>> Если стреляли из окон, то стреляли, не из проемов, а изнутри помещения
ReST> Стоя?
Уже ответили, что снайперы работают "по ситуации" и снайпер так меньше демаскируется.

ReST> От туда нам траекторию не отследить.
Понятно. Надеюсь комиссия разберется и всё измерит специальными устройствами.

antifa>> После того как бойцы Асавалюка прикрыли отступающих безоружных солдат ВВ
ReST> Что ж ты всё на личности переводишь.
Так доказано уже, что "люди в черном с желтыми повязками" у Октябрьского дворца- бойцы спецподразделения Асавалюка. Он сам на пресс-конференции это подтверждает и даже подтверждает факт ведения огня на поражение по "вооруженным" оппозиционерам.

ReST> Моя версия: ВВ приказ на отход был, а спецам нет. Толпа пошла на не осознанный штурм, если бы они прошли дальше жертв было бы в разы больше.
Возможно и так.

ReST> Не буду тебя переубеждать о стрельбе с других мест, я просто пока не вижу 100% аргументов ни за, ни против.
Конечно. Поэтому все ждем результатов официального расследования.
 27.027.0
Это сообщение редактировалось 07.03.2014 в 18:54
UA KILLO #07.03.2014 20:30  @Северный#05.03.2014 21:00
+
+1
-
edit
 
spiloslist.ru - пиши на прямую.
 33.0.1750.14633.0.1750.146
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Еще раз для тех кто в танке.


В г**но видео

есть этот момент, дескать выстрел с гостиницы:

Дерево имеет отличительную черту, три черных пятна - я их обвел красными кружочками
Вот оно и те же пятна:

Кто не понял сделал спецом видео:

У кого вообще туго с пониманием сделал еще одно видео, в котором я показываю сначала на гостинцу, потом на нбу:

И еще схему:


То есть г**новидос в этом месте идет на хрен, прилетело не с гостиницы, а со стороны НБУ.

Идем далее, дерево что на 4.25 не тоже дерево, что я описывал выше. Кто не понял спецом видос:

Дерево "4.25" огорожено, с лева к нему не подойти, спереди более менее, на фото видно, что прилетело со стороны НБУ:



Есть фото того попадания на 4.25 сквозное пробитие(обвел кружками), но качество ужасное, в приближение:



Кстати, в гостинице полно попаданий, в том числе и в стекла:




Г**новидос так и остался г**новидосом, ни одного факта стрельбы сзади нет, все факты говорят, что стреляли с нбу, из глубины комнаты - ибо очень узкий сектор обстрела, чем он дальше, тем больше веером идут попадания. На г**новидосе есть главное упущение, если бы стреляли со всех указанных сторон, то попадания не приходились бы на это узкий коридор, в котором мы наблюдаем ранненых и погибших, убивало в том числе и тех, что шли с лева, кстати, те что шли с лева стоящие барикады на ходу как только попали в коридор обстрела сразу стали нести потери, 33.01 минута:

Если кому-то что-то непонятно милости просим.
 33.0.1750.14633.0.1750.146

ReST
RST_37

аксакал
★★
KILLO> И еще схему:
KILLO>


Спасибо. Эта дырка вызывала недоумение.
 27.027.0
US Сергей-4030 #11.03.2014 01:29  @Северный#05.03.2014 21:00
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
админ. бан
Северный> Много людей с тяжелыми травмами, более десяти ― с прямым попаданием в глаз. Нужно быть большим профессионалом-снайпером, чтобы выполнить такую работу.
Северный> Может какие-то данные позже будут,а пока ничего кроме того,что по мнению О.Богомолец стрелял именно снайпер.

С 200 метров попасть в 10% случаев в глаз статичного человека - совершенно не проблема, никаким особым профессионалом быть не надо.
 33.0.1750.11733.0.1750.117
RU ReST #11.03.2014 01:45  @Сергей-4030#11.03.2014 01:29
+
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
Сергей-4030> С 200 метров попасть в 10% случаев в глаз статичного человека - совершенно не проблема, никаким особым профессионалом быть не надо.

Дело в том что о снайпере говорит женщина медика и скорее всего не имея понятия от куда погибшие.
Здесь другая оценка ранений.
Твоё мнение схоже с моим: не снайпер, а стрелок/стрелки.

С пулевыми ранениями. На улицах Киева - 32 тела погибших

Погибшие, которых еще не успели забрать медицинские работники, лежат на улицах Михайловская, Крещатик и в фойе отеля Украина на Институтской. // korrespondent.net
 
Об этом сообщил журналист канала ТВi Артем Шевченко на своей странице в Facebook.
"11 трупов под отелем "Казацкий", 8 - под 2й баррикадой на Хрещатике со стороны Бессарабки, 13 трупов в фойе отеля "Украина". Большинство, если не все, пулевые ранения в шею, голову, жизненно важные органы", - говориться в сообщении.
 
 27.027.0
ReST> Спасибо. Эта дырка вызывала недоумение.

??
 33.0.1750.14633.0.1750.146

ReST
RST_37

аксакал
★★
ReST>> Спасибо. Эта дырка вызывала недоумение.
KILLO> ??

Документальные материалы по февральскому террору [MegaEvil#10.03.14 21:28]

… Да по моему Килыч вообще не то дерево нам показывеает, я сразу это понял но заострять не стал. Блажен кто верует.// Украина и Крым
 


Хочется ещё со столбом сориентироваться на местности.
Прикреплённые файлы:
IMG_20140222_142933.jpg (скачать) [3264x2448, 1,53 МБ]
 
 
 27.027.0
ReST> Хочется ещё со столбом сориентироваться на местности.
Прикреплённые файлы:
 
 33.0.1750.14633.0.1750.146
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ZmeyYuga

новичок

KILLO> У кого вообще туго с пониманием сделал еще одно видео, в котором я показываю сначала на гостинцу, потом на нбу:
KILLO> Сначала указываю на гостиницу потом в сторону НБУ. - YouTube

о, а вот и странное темное пятно на мутной записи образовалось )) не прошло и несколько дней, спасибо.

Оно должно обозначать пробоину на входе пули якобы со стороны НБУ ?

И что помешало его сфотографировать ?

KILLO> И еще схему:
KILLO>

KILLO> То есть говновидос в этом месте идет на хрен, прилетело не с гостиницы, а со стороны НБУ.

А разве (с учетом наклона Институтской от НБУ к "Украине" и высоты самого здания НБУ над уровнем улицы) входное отверстие не должно быть ВЫШЕ выходного ?

Почему они практически на одном уровне ?

KILLO> Идем далее, дерево что на 4.25 не тоже дерево, что я описывал выше. Кто не понял спецом видос:

А где и кем утверждалось обратное ?

KILLO> Дерево "4.25" огорожено, с лева к нему не подойти, спереди более менее, на фото видно, что прилетело со стороны НБУ:
KILLO>


Интересует именно то, что на 4:25 в "говновидосе"(с) Как я понимаю - сказать и показать нечего, правильно?

KILLO> Есть фото того попадания на 4.25 сквозное пробитие(обвел кружками), но качество ужасное, в приближение:
KILLO>


Действительно - ужасное. Можно было и не трудиться. Тут разговаривать вообще пока не о чем

KILLO> Кстати, в гостинице полно попаданий, в том числе и в стекла:

ну и что? Эдак далеко можно зайти. Можно вообще заявить, например, что всё это - результаты ночных стрельбищ, которые сейчас идут в Киеве

> за двое суток спал 2 часа, перестрелки, титушки, трупы, вчера ночью, после праздника 8 марта, был автоматный штурм КМДА(первое административное здание Майдана, которое было захвачено, главный штаб), 5 полегло, подробностей не знаю т.к. наша сотня держит нейтралитет и во внутреннии конфликты других сотен не лезет. Также не вступаем в коалиции и партии. Сейчас наша позиция выжидательная, держим оборону, укрепляем свой штаб и следим за развитием ситуации. Помощь нужна очень срочно, 16 марта (референдум в Крыму) может уже начаться бойня, которую развяжет российская сторона. Не только в Крыму, но и в Киеве, на Майдане. Утром и днем на Майдане безопасно. Информацию о том, что происходит ночью (начиная с 22-23 часов) не распространяем среди гражданских чтобы не допустить паники. В 3 часа ночи по Грушевского и в окресностях лучше не ходить. Можно встретить пулю или нож.

8 марта на Майдане. Репортаж бойца армии обороні Майдана.

Я был под большим впечатлением, приехав на Майдан и увидев майдановских девушек. Во-первых, к ребятам из самообороны здесь особое отношение, и многие девушки… // rusln-spb.livejournal.com
 

KILLO> Говновидос так и остался говновидосом, ни одного факта стрельбы сзади нет, все факты говорят

почему-то обошли своим вниманием два попадания на 6:59 "говновидоса"(с)

Почему?

KILLO> На говновидосе есть главное упущение, если бы стреляли со всех указанных сторон, то попадания не приходились бы на это узкий коридор, в котором мы наблюдаем ранненых и погибших, убивало в том числе и тех, что шли с лева, кстати, те что шли с лева стоящие барикады на ходу как только попали в коридор обстрела сразу стали нести потери, 33.01 минута:

Кстати, а есть данные по местам гибели всех приписанных к жертвам от действий сил правопорядка ?

Или все несколько десятков - это Институтская?
 20.020.0
Это сообщение редактировалось 11.03.2014 в 11:15
1 11 12 13 14 15 20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru