Belomor
инфо
инструменты
LtRum
boxer
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/me/vk/vk/cs413817/v413817184/950f/128x128-crop/pTIynTZgsSM.jpg)
Нумерация проектов и заказов в судостроении
Перенос из темы «Нумерация проектов и заказов в судостроении»Теги:
Илия> 01160 - это то, что стоит на стапеле, а 19160 - это внутренний заводской заказ
01160 - заводской номер заказа. 19160 - построечный номер заказа. И далеко не всегда между ними можно усмотреть хоть какое-то соответствие, как в приведенном примере. Корабль с одним заводским номером может побывать на заводе не однажды и по разным контрактам. Отсюда и необходимость присвоения построечного номера и открытия соответствующего заказа для отнесения затрат. Новый контракт - новый заказ - новый построечный номер. Жить в миру, упоминаться в контрактах, тендерах, РКД и прочей общечеловеческой документации, вплоть до момента продажи лома от его утилизации, корабль будет по заводскому номеру. Жить во внутризаводской финансово-экономической документации - сметы, заявки, ордера и т.д. - корабль будет по построечному номеру заказа, действующему в период исполнения соответствующего контракта. Я, конечно, не экономист, но где-то так картину представляю.
01160 - заводской номер заказа. 19160 - построечный номер заказа. И далеко не всегда между ними можно усмотреть хоть какое-то соответствие, как в приведенном примере. Корабль с одним заводским номером может побывать на заводе не однажды и по разным контрактам. Отсюда и необходимость присвоения построечного номера и открытия соответствующего заказа для отнесения затрат. Новый контракт - новый заказ - новый построечный номер. Жить в миру, упоминаться в контрактах, тендерах, РКД и прочей общечеловеческой документации, вплоть до момента продажи лома от его утилизации, корабль будет по заводскому номеру. Жить во внутризаводской финансово-экономической документации - сметы, заявки, ордера и т.д. - корабль будет по построечному номеру заказа, действующему в период исполнения соответствующего контракта. Я, конечно, не экономист, но где-то так картину представляю.
Сообщение было перенесено из темы Ищу фото и/или информацию о ....
Вованыч_1977> Это заводские номера:
Вованыч_1977> 617 - сам "Иван Бубнов"
Вованыч_1977> 619 - "Генрих Гасанов"
Вованыч_1977> 621 - "Борис Бутома"
Спасибо за оперативность ! Заводской или строительный без разницы ?
Вованыч_1977> 617 - сам "Иван Бубнов"
Вованыч_1977> 619 - "Генрих Гасанов"
Вованыч_1977> 621 - "Борис Бутома"
Спасибо за оперативность ! Заводской или строительный без разницы ?
Evgen> Спасибо за оперативность ! Заводской или строительный без разницы ?
Я вообще привык оперировать словом "заводской" (-ий), но касательно правильности применительно к гражданскому судостроению - думаю, Сэм более подробно расскажет.
Я вообще привык оперировать словом "заводской" (-ий), но касательно правильности применительно к гражданскому судостроению - думаю, Сэм более подробно расскажет.
Evgen> Заводской или строительный без разницы ?
Так он в нормативной документации полностью называется "заводской строительный номер"
Так что сокращайте, как Вам нравится
На некоторых заводах говорят "построечный номер".
И ничего страшного не происходит.
И, понятно, это относится как гражданским, так и военным заказам.
Только нужно помнить, что строительный номер - часть номера заказа, но об этом говорили уже раз двадцать.
Так он в нормативной документации полностью называется "заводской строительный номер"
Так что сокращайте, как Вам нравится
На некоторых заводах говорят "построечный номер".
И ничего страшного не происходит.
И, понятно, это относится как гражданским, так и военным заказам.
Только нужно помнить, что строительный номер - часть номера заказа, но об этом говорили уже раз двадцать.
Сообщение было перенесено из темы Вспомогательный флот ВМФ СССР и России [7].
Вованыч_1977> Но ведь это как минимум некорректно.
Самое главное, что со всеми этими номерами люди не понимают этих цифр.
Назвали АБВГД - и ладно, кому какое дело.
Была логичная система, а сейчас... просто утрата профессионализма, люди не понимают физику явления.
На БЗ дали АЛК60 номер заказа 05706.
Почему?
Нельзя было давать такой номер.
Для 50 лет Победы 05705 - правильно, продолжение серии (705), но из небытия корабль выводили, поэтому 05, а не 02.
А для нового проекта почему 05 и 706?.
Так и с номерами проектов, непонимание, что за цифирками смысл кроется...
Самое главное, что со всеми этими номерами люди не понимают этих цифр.
Назвали АБВГД - и ладно, кому какое дело.
Была логичная система, а сейчас... просто утрата профессионализма, люди не понимают физику явления.
На БЗ дали АЛК60 номер заказа 05706.
Почему?
Нельзя было давать такой номер.
Для 50 лет Победы 05705 - правильно, продолжение серии (705), но из небытия корабль выводили, поэтому 05, а не 02.
А для нового проекта почему 05 и 706?.
Так и с номерами проектов, непонимание, что за цифирками смысл кроется...
Сообщение было перенесено из темы Руководящие документы судостроительной промышленности и ВМФ.
К предыдущему обсуждению. Что, якобы, точки в номере проекта отменены.
Илия> К предыдущему обсуждению. Что, якобы, точки в номере проекта отменены.
В документации ЦКБ МТ "Рубин" и "АВ" везде будет 06363 и никак иначе
А здесь...и в переписке. Мало-ли что пишут. Раньше вообще 636М был. Шедевр на все времена принадлежит авиаторам МиГ-25РБВДЗ и МиГ-25РБШДЗ соответственно
В документации ЦКБ МТ "Рубин" и "АВ" везде будет 06363 и никак иначе
А здесь...и в переписке. Мало-ли что пишут. Раньше вообще 636М был. Шедевр на все времена принадлежит авиаторам МиГ-25РБВДЗ и МиГ-25РБШДЗ соответственно
Илия> К предыдущему обсуждению. Что, якобы, точки в номере проекта отменены.
Илия> http://cs413817.vk.me/v413817184/950f/pTIynTZgsSM.jpg
на закладной доске 06363
Илия> http://cs413817.vk.me/v413817184/950f/pTIynTZgsSM.jpg
на закладной доске 06363
Илия> якобы, точки в номере проекта отменены.
Отменены. То, что отдельные "элементы" пишут/ставят на плакатах и (даже) в переписке ("точки" встречал в некоторых письмах по "черноморскому заказу") - на совести оных.
Отменены. То, что отдельные "элементы" пишут/ставят на плакатах и (даже) в переписке ("точки" встречал в некоторых письмах по "черноморскому заказу") - на совести оных.
Сообщение было перенесено из темы Руководящие документы судостроительной промышленности и ВМФ.
Mihalych> Ладно, считаем, что якорь распилили.
Номер заказа иногда так меняется, что даже не поймёте не только проект корабля, а возникнет вопрос: "А лодка ли это?"
Номер заказа иногда так меняется, что даже не поймёте не только проект корабля, а возникнет вопрос: "А лодка ли это?"
Сообщение было перенесено из темы Руководящие документы судостроительной промышленности и ВМФ.
Mihalych> Термином "заказ" пользуются профессионалы. Тактический номер корабля иногда меняется, а номер заказа, никогда.
С певой частью согласен. Со второй - нет.
Номер заказа (в ходе строительства, модернизации, переоборудовании, пр.) иногда так меняется, что даже не поймёте не только проект корабля, а возникнет вопрос: "А лодка ли это?"
С певой частью согласен. Со второй - нет.
Номер заказа (в ходе строительства, модернизации, переоборудовании, пр.) иногда так меняется, что даже не поймёте не только проект корабля, а возникнет вопрос: "А лодка ли это?"
Valera-871> Номер заказа иногда так меняется, что даже не поймёте не только проект корабля, а возникнет вопрос: "А лодка ли это?"
Причём, чел знaя номер зaкaзa, буксует в вопросе о "номере" корпусa. Вот тaкой профессионaлизм.
Причём, чел знaя номер зaкaзa, буксует в вопросе о "номере" корпусa. Вот тaкой профессионaлизм.
Valera-871> Номер заказа иногда так меняется, что даже не поймёте не только проект корабля, а возникнет вопрос: "А лодка ли это?"
А не могли бы привести пример.
А, что такое номер корпуса?
А не могли бы привести пример.
А, что такое номер корпуса?
Valera-871>> Номер заказа иногда так меняется, что даже не поймёте не только проект корабля, а возникнет вопрос: "А лодка ли это?"
Mihalych> А не могли бы привести пример.
Mihalych> А, что такое номер корпуса?
Парни ,с этими вопросами вам в эту тему http://forums.airbase.ru/2014/02/t88940,4--rukovodyaschie-dokumenty-sudostroitelnoj-promyshlennosti-i-v.8152.html
Там это все уже обсуждали.
Mihalych> А не могли бы привести пример.
Mihalych> А, что такое номер корпуса?
Парни ,с этими вопросами вам в эту тему http://forums.airbase.ru/2014/02/t88940,4--rukovodyaschie-dokumenty-sudostroitelnoj-promyshlennosti-i-v.8152.html
Там это все уже обсуждали.
WWWW> В документации ЦКБ МТ "Рубин" и "АВ" везде будет 06363 и никак иначе
WWWW> А здесь...и в переписке. Мало-ли что пишут.
Дело в том, что номер проекту присваивает заказчик, в данном случае ВМФ, а не Рубин или Малахит. Он же и устанавливает себе правила нумерации. Мало ли что там потом напишут для удобства документооборота гражданские КБ. Так что правильно судить по первоисточнику, а не по последующим изменениям подрядчиков и исполнителей заказов. Лошадь запрягают впереди телеги, а не наоборот.
Вованыч_1977> Отменены. То, что отдельные "элементы" пишут/ставят на плакатах и (даже) в переписке ("точки" встречал в некоторых письмах по "черноморскому заказу") - на совести оных.
Повторю вопрос, который ранее остался без ответа. Каким документом, приказом, распоряжением или чем там еще в системе управления ВМФ они отменены? Документы в студию.
WWWW> А здесь...и в переписке. Мало-ли что пишут.
Дело в том, что номер проекту присваивает заказчик, в данном случае ВМФ, а не Рубин или Малахит. Он же и устанавливает себе правила нумерации. Мало ли что там потом напишут для удобства документооборота гражданские КБ. Так что правильно судить по первоисточнику, а не по последующим изменениям подрядчиков и исполнителей заказов. Лошадь запрягают впереди телеги, а не наоборот.
Вованыч_1977> Отменены. То, что отдельные "элементы" пишут/ставят на плакатах и (даже) в переписке ("точки" встречал в некоторых письмах по "черноморскому заказу") - на совести оных.
Повторю вопрос, который ранее остался без ответа. Каким документом, приказом, распоряжением или чем там еще в системе управления ВМФ они отменены? Документы в студию.
Это сообщение редактировалось 06.03.2014 в 19:27
Илия> Дело в том, что номер проекту присваивает заказчик, в данном случае ВМФ, а не Рубин или Малахит. Он же и устанавливает себе правила нумерации.
Номер проекта, исходя из требований Единой системы конструкторской документации (ЕСКД) присваивался и присваивается ЦНИИ им. акад. А.Н.Крылова. Так-то.
Сейчас и проект эсминца благодаря Крыловскому центру обрел пятизначный номер. Приоткрою тайну: последняя цифра 0.
Номер проекта, исходя из требований Единой системы конструкторской документации (ЕСКД) присваивался и присваивается ЦНИИ им. акад. А.Н.Крылова. Так-то.
Сейчас и проект эсминца благодаря Крыловскому центру обрел пятизначный номер. Приоткрою тайну: последняя цифра 0.
Илия> Повторю вопрос, который ранее остался без ответа. Каким документом, приказом, распоряжением или чем там еще в системе управления ВМФ они отменены? Документы в студию.
Да никто их не отменял! Просто отсутствие культуры делопроизводства. Пишут еще, например, 049А, 071M и считают потенциального врага за идиота
Да никто их не отменял! Просто отсутствие культуры делопроизводства. Пишут еще, например, 049А, 071M и считают потенциального врага за идиота
WWWW> Номер проекта, исходя из требований Единой системы конструкторской документации (ЕСКД) присваивался и присваивается ЦНИИ им. акад. А.Н.Крылова. Так-то.
Нет. Ранее номер проекта (по крайней мере для лодок) придумывался в недрах ВМФ: Главкомате или 1-м ЦНИИ ВМФ. Как сейчас конкретно, я точно не знаю. Выяснить пока оказии не получается.
Нет. Ранее номер проекта (по крайней мере для лодок) придумывался в недрах ВМФ: Главкомате или 1-м ЦНИИ ВМФ. Как сейчас конкретно, я точно не знаю. Выяснить пока оказии не получается.
Илия> Нет. Ранее номер проекта (по крайней мере для лодок) придумывался в недрах ВМФ: Главкомате или 1-м ЦНИИ ВМФ. Как сейчас конкретно, я точно не знаю. Выяснить пока оказии не получается.
В Главкомате "придумывают" тактический номер и "утверждают" именное название, которое сейчас не"придумывает" только ленивый.
Номер проекта это в чистом виде Крыловцы.
Есть еще шифр проекта ("Сарыч", "Орлан", "Буревестник" и т.д.) он может совпадать с шифром НИОКР, а может нет. Скажем у 20380, 22350 шифра в классическом понимании нет. Сейчас во всяком случае у "надводников", похоже, он тихонько "отмирает".
В Главкомате "придумывают" тактический номер и "утверждают" именное название, которое сейчас не"придумывает" только ленивый.
Номер проекта это в чистом виде Крыловцы.
Есть еще шифр проекта ("Сарыч", "Орлан", "Буревестник" и т.д.) он может совпадать с шифром НИОКР, а может нет. Скажем у 20380, 22350 шифра в классическом понимании нет. Сейчас во всяком случае у "надводников", похоже, он тихонько "отмирает".
WWWW> В Главкомате "придумывают" тактический номер и "утверждают" именное название, которое сейчас не"придумывает" только ленивый.
WWWW> Номер проекта это в чистом виде Крыловцы.
Ранее так было, при выдаче задания на разработку ТТЗ, как правило, номер проекта уже был. Впрочем, разберусь детально, рано или поздно.
WWWW> Номер проекта это в чистом виде Крыловцы.
Ранее так было, при выдаче задания на разработку ТТЗ, как правило, номер проекта уже был. Впрочем, разберусь детально, рано или поздно.
Илия> Нет. Ранее номер проекта (по крайней мере для лодок) придумывался в недрах ВМФ: Главкомате или 1-м ЦНИИ ВМФ. Как сейчас конкретно, я точно не знаю. Выяснить пока оказии не получается.
Нет. Никогда номер проекта не присваивался в ВМФ. Шифр - да. WWWW абсолютно прав.
Нет. Никогда номер проекта не присваивался в ВМФ. Шифр - да. WWWW абсолютно прав.
Илия>> Нет. Ранее номер проекта (по крайней мере для лодок) придумывался в недрах ВМФ: Главкомате или 1-м ЦНИИ ВМФ. Как сейчас конкретно, я точно не знаю. Выяснить пока оказии не получается.
LtRum> Нет. Никогда номер проекта не присваивался в ВМФ. Шифр - да. WWWW абсолютно прав.
Ну поскольку непосредственно не участвовал в присваивании номера проекта кораблям, то в ответ на столь уверенное заявление на данный момент соглашусь, что нумерацию придумывал ЦНИИ Крылова.
LtRum> Нет. Никогда номер проекта не присваивался в ВМФ. Шифр - да. WWWW абсолютно прав.
Ну поскольку непосредственно не участвовал в присваивании номера проекта кораблям, то в ответ на столь уверенное заявление на данный момент соглашусь, что нумерацию придумывал ЦНИИ Крылова.
Ув. коллеги !
Нельзя забывать , что номера проектов имеют и все гражданские суда.
Нельзя забывать , что номера проектов имеют и все гражданские суда.
boxer> Нельзя забывать , что номера проектов имеют и все гражданские суда.
Крыловский Центр гражданскими тоже занимается.
Крыловский Центр гражданскими тоже занимается.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Илия> Повторю вопрос, который ранее остался без ответа.
Ну так и ты тоже будь добр отвечать на ВСЕ вопросы, которые тебе задают. А то какой-то односторонний футбол получается...
Илия> Документы в студию.
Ты реально считаешь, что если будешь в таком тоне задавать вопросы - тебе тут что-то будут вежливо отвечать
?
По сути вопроса скажу только одно - никто никого не заставляет думать по-своему и "ломать личную галактику". Пусть каждый остаётся "при своих", смысла кому-то что-то навязывать или переубеждать в чём-то - не наблюдаю.
Разумеется, истиной в последней инстанции себя не считаю, ксерокопий с документов от меня тоже ждать не надо.
P.S. В том бардаке, который творится сегодня в этом вопросе, нелегко найти рациональное зерно (если вообще возможно. Для примера - недавний случай с 20180ТВ, который по документации проходит как 20181, но на закладной и в переписке идёт как 20180ТВ. И таких примеров немало. Как говорится, что хочешь - то и думай.
Ну так и ты тоже будь добр отвечать на ВСЕ вопросы, которые тебе задают. А то какой-то односторонний футбол получается...
Илия> Документы в студию.
Ты реально считаешь, что если будешь в таком тоне задавать вопросы - тебе тут что-то будут вежливо отвечать
? По сути вопроса скажу только одно - никто никого не заставляет думать по-своему и "ломать личную галактику". Пусть каждый остаётся "при своих", смысла кому-то что-то навязывать или переубеждать в чём-то - не наблюдаю.
Разумеется, истиной в последней инстанции себя не считаю, ксерокопий с документов от меня тоже ждать не надо.
P.S. В том бардаке, который творится сегодня в этом вопросе, нелегко найти рациональное зерно (если вообще возможно. Для примера - недавний случай с 20180ТВ, который по документации проходит как 20181, но на закладной и в переписке идёт как 20180ТВ. И таких примеров немало. Как говорится, что хочешь - то и думай.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 27.09.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.09.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
