ZaKos
инфо
инструменты
drsvyat
AndreySe
Иван Нью-Джерсийский
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/08-3504738-1401637748148.jpg)
"Абрамс" и асимметричная война
Al-Khalid, Т-90 (индийский Т-90С) и тип 98 лучше подходят?Теги:
KILLO>> он ответил, что КС , ибо БП таких огромных дырок не оставляет(130мм).
xab> ОФС 3ОФ15 оставляет.
xab> И относительно тонкую броню ему проломить как два пальца. Оперение он тоже имеет.
Там подшипник в месте попадания. Был тут где-то поперечный разрез, не так уж там и тонко.
ZaKos>> Так чем попали под башню? КС или ОБПС?
xab> ИМХО ОФС.
xab> И все сходится. И оперение, и большая дырка, и то, что не разложился на преграде, как тонкостенный КС.
Перья раскрывающиеся на одном шарнире. Они скорее сами отлетят чем такие серьезные следы оставят.
xab> ОФС 3ОФ15 оставляет.
xab> И относительно тонкую броню ему проломить как два пальца. Оперение он тоже имеет.
Там подшипник в месте попадания. Был тут где-то поперечный разрез, не так уж там и тонко.
ZaKos>> Так чем попали под башню? КС или ОБПС?
xab> ИМХО ОФС.
xab> И все сходится. И оперение, и большая дырка, и то, что не разложился на преграде, как тонкостенный КС.
Перья раскрывающиеся на одном шарнире. Они скорее сами отлетят чем такие серьезные следы оставят.
xab>> И относительно тонкую броню ему проломить как два пальца. Оперение он тоже имеет.
ZaKos> Там подшипник в месте попадания. Был тут где-то поперечный разрез, не так уж там и тонко.
Ну так и ОФС не консервная банка.
КС и БПС в данном случае еще менее вероятны, по уже приведенным причинам.
И кстати "рекошетирующие снаряды" из воспоминаний на ОФС тоже не плохо ложатся.
ZaKos> Перья раскрывающиеся на одном шарнире. Они скорее сами отлетят чем такие серьезные следы оставят.
ХЗ.
Фанеру на щитах прорезают как лезвия.
А тут похоже они при проникновении в преграду просто обратно складываться начали и слегка "надпилили" броню.
ZaKos> Там подшипник в месте попадания. Был тут где-то поперечный разрез, не так уж там и тонко.
Ну так и ОФС не консервная банка.
КС и БПС в данном случае еще менее вероятны, по уже приведенным причинам.
И кстати "рекошетирующие снаряды" из воспоминаний на ОФС тоже не плохо ложатся.
ZaKos> Перья раскрывающиеся на одном шарнире. Они скорее сами отлетят чем такие серьезные следы оставят.
ХЗ.
Фанеру на щитах прорезают как лезвия.
А тут похоже они при проникновении в преграду просто обратно складываться начали и слегка "надпилили" броню.
xab>>> И относительно тонкую броню ему проломить как два пальца. Оперение он тоже имеет.
ZaKos>> Там подшипник в месте попадания. Был тут где-то поперечный разрез, не так уж там и тонко.
xab> Ну так и ОФС не консервная банка.
xab> КС и БПС в данном случае еще менее вероятны, по уже приведенным причинам.
Ну тогда остаётся выяснить какую броню способен проломить ОФС.
А за БОПС - следы оставленные оперением.
xab> И кстати "рекошетирующие снаряды" из воспоминаний на ОФС тоже не плохо ложатся.
ZaKos>> Перья раскрывающиеся на одном шарнире. Они скорее сами отлетят чем такие серьезные следы оставят.
xab> ХЗ.
xab> Фанеру на щитах прорезают как лезвия.
xab> А тут похоже они при проникновении в преграду просто обратно складываться начали и слегка "надпилили" броню.
Ну даже фанера фанере рознь. И на легкий надпил не очень похоже. Особенно след внизу. На ограждении МТО.
ZaKos>> Там подшипник в месте попадания. Был тут где-то поперечный разрез, не так уж там и тонко.
xab> Ну так и ОФС не консервная банка.
xab> КС и БПС в данном случае еще менее вероятны, по уже приведенным причинам.
Ну тогда остаётся выяснить какую броню способен проломить ОФС.
А за БОПС - следы оставленные оперением.
xab> И кстати "рекошетирующие снаряды" из воспоминаний на ОФС тоже не плохо ложатся.
ZaKos>> Перья раскрывающиеся на одном шарнире. Они скорее сами отлетят чем такие серьезные следы оставят.
xab> ХЗ.
xab> Фанеру на щитах прорезают как лезвия.
xab> А тут похоже они при проникновении в преграду просто обратно складываться начали и слегка "надпилили" броню.
Ну даже фанера фанере рознь. И на легкий надпил не очень похоже. Особенно след внизу. На ограждении МТО.
ZaKos> Ну тогда остаётся выяснить какую броню способен проломить ОФС.
Борт т-72 берет, т.е. 80 мм ему вполне по зубам. Практический КС тоже неплохо ломает броню, пару десятков страниц назад Матвемч приводил фотографии.
Борт т-72 берет, т.е. 80 мм ему вполне по зубам. Практический КС тоже неплохо ломает броню, пару десятков страниц назад Матвемч приводил фотографии.
ZaKos>> Ну тогда остаётся выяснить какую броню способен проломить ОФС.
drsvyat> Борт т-72 берет, т.е. 80 мм ему вполне по зубам. Практический КС тоже неплохо ломает броню, пару десятков страниц назад Матвемч приводил фотографии.
Ну тогда только со следами от перьев осталось разобраться.
И прикинуть как снаряд сквозь крышу МТО до места пробития добирался.
drsvyat> Борт т-72 берет, т.е. 80 мм ему вполне по зубам. Практический КС тоже неплохо ломает броню, пару десятков страниц назад Матвемч приводил фотографии.
Ну тогда только со следами от перьев осталось разобраться.
И прикинуть как снаряд сквозь крышу МТО до места пробития добирался.
ZaKos> Ну тогда только со следами от перьев осталось разобраться.
Ага, и найти отечественный ОБПС с ШЕСТИ лучевым оперением.
ZaKos> И прикинуть как снаряд сквозь крышу МТО до места пробития добирался.
Для ОФС какие проблемы?
Ага, и найти отечественный ОБПС с ШЕСТИ лучевым оперением.
ZaKos> И прикинуть как снаряд сквозь крышу МТО до места пробития добирался.
Для ОФС какие проблемы?
Это сообщение редактировалось 13.01.2014 в 16:20
xab> Ага, и найти отечественный ОБПС с ШЕСТИ лучевыс оперением.
поищите среди 115 миллиметровых.
xab> Для ОФС какие проблемы?
Большая склонность к рикошету, чем у ОБПС
поищите среди 115 миллиметровых.
xab> Для ОФС какие проблемы?
Большая склонность к рикошету, чем у ОБПС
xab>> Ага, и найти отечественный ОБПС с ШЕСТИ лучевыс оперением.
drsvyat> поищите среди 115 миллиметровых.
А Т-62 в там ( не вообще в Осетии ) были?
xab>> Для ОФС какие проблемы?
drsvyat> Большая склонность к рикошету, чем у ОБПС
Мне версия Килло, что пальнули по уже брошенному танку с уже отсутствующей крышкой МТО кажется наиболее правдоподобной.
drsvyat> поищите среди 115 миллиметровых.
А Т-62 в там ( не вообще в Осетии ) были?
xab>> Для ОФС какие проблемы?
drsvyat> Большая склонность к рикошету, чем у ОБПС
Мне версия Килло, что пальнули по уже брошенному танку с уже отсутствующей крышкой МТО кажется наиболее правдоподобной.
xab>>> Ага, и найти отечественный ОБПС с ШЕСТИ лучевыс оперением.
drsvyat>> поищите среди 115 миллиметровых.
xab> А Т-62 в там ( не вообще в Осетии ) были?
xab> xab>> Для ОФС какие проблемы?
Он бы как минимум нижние перья по дороге растерял.
drsvyat>> Большая склонность к рикошету, чем у ОБПС
xab> Мне версия Килло, что пальнули по уже брошенному танку с уже отсутствующей крышкой МТО кажется наиболее правдоподобной.
Мы же сейчас выясняем простую вешь, от чего пробоина.
drsvyat>> поищите среди 115 миллиметровых.
xab> А Т-62 в там ( не вообще в Осетии ) были?
xab> xab>> Для ОФС какие проблемы?
Он бы как минимум нижние перья по дороге растерял.
drsvyat>> Большая склонность к рикошету, чем у ОБПС
xab> Мне версия Килло, что пальнули по уже брошенному танку с уже отсутствующей крышкой МТО кажется наиболее правдоподобной.
Мы же сейчас выясняем простую вешь, от чего пробоина.
ZaKos> Он бы как минимум нижние перья по дороге растерял.
Мне кажется виден след от нижнего пера на оборудовании МТО.
ZaKos> Мы же сейчас выясняем простую вешь, от чего пробоина.
Я к тому, что крышки МТО уже на месте возможно не было и её влияние можно исключить.
Я на своей версии не настаиваю.
Возможно и БПС, просто диаметр отверстия на фотографии выглядит более, чем реале.
ЗЫ.
Подумал.
Скорее всего действительно ОБПС.
ОФС или КС оставили бы другой след от стабилизатора. Как на фотографии с проломом от инертного КС.
Мне кажется виден след от нижнего пера на оборудовании МТО.
ZaKos> Мы же сейчас выясняем простую вешь, от чего пробоина.
Я к тому, что крышки МТО уже на месте возможно не было и её влияние можно исключить.
Я на своей версии не настаиваю.
Возможно и БПС, просто диаметр отверстия на фотографии выглядит более, чем реале.
ЗЫ.
Подумал.
Скорее всего действительно ОБПС.
ОФС или КС оставили бы другой след от стабилизатора. Как на фотографии с проломом от инертного КС.
Это сообщение редактировалось 13.01.2014 в 20:12
xab> Возможно и БПС, просто диаметр отверстия на фотографии выглядит более, чем реале.
в соседней ветке кстати удачное фото есть
в соседней ветке кстати удачное фото есть
Бронетехника в музеях Израиля [pfc-joker#12.01.14 00:47]
А вот тут хотел бы попросить у израильских участников помощи с переводом. Что написано на этих бронеплитах? [img] img-fotki.yandex.ru img-fotki.yandex.ru // img-fotki.yandex.ru в полном разрешении На обеих более-менее одинаковые на глаз входные отверстия от снарядов (нижнее-левое от ломика, судя по следам оперения, верхнее-правое - видимо, от кумы). Но при этом в верхней плите два сквозных пробития, а нижняя не пробита: [img] img-fotki.yandex.ru img-fotki.yandex.ru…// Бронетанковый
Прикреплённые файлы:
xab> А Т-62 в там ( не вообще в Осетии ) были?
Были, даже один потерян безвозвратно: Т-62М (тактический номер 232) из состава 70-го мотострелкового полка 42-й гвардейской мотострелковой дивизии.
Пичем вот, что пишут:
Утром 10 августа в город вошли передовые русские подразделения, всё те же БТГ 135-го и 693-го мотострелковых полков, рота батальона "Восток" и десантники 76-й дивизии.
Младший лейтенант В.В. Нефф, командир взвода Т-62, тактически грамотно расставил свои танки на пересечении улиц Московской и Чочиева, организовал наблюдение.
В бою у школы №12 танкисты младшего лейтенанта Неффа сожгли в упор грузинский танк Т-72
xab> Мне версия Килло, что пальнули по уже брошенному танку с уже отсутствующей крышкой МТО кажется наиболее правдоподобной.
Незнаю насчет крышки, но пробоина в погоне похоже посмертная.
Были, даже один потерян безвозвратно: Т-62М (тактический номер 232) из состава 70-го мотострелкового полка 42-й гвардейской мотострелковой дивизии.
Пичем вот, что пишут:
Эхо войны: Хроника принуждения к миру 8.8.8. – как это было / Российский миротворец
Все новости ▼ Все блоги ▼ Январь 2011 Эта война - лишь отголосок противостояния двух держав - империи Добра (США) и империи Зла (России). США преследовали в большей степени политические цели, а именно - реализовалась программа прежней администрации по "продвижению демократии" на Восток. Если рассматривать военную составляющую, то Пентагон интересовала оценка эффективности программы обучения марионеточных армий на постсоветском пространстве GSSOP II. Ну и реальная оценка боеспособности русской (так звучит во всех документах американских источников) армии. // Дальше — www.peacekeeper.ruМладший лейтенант В.В. Нефф, командир взвода Т-62, тактически грамотно расставил свои танки на пересечении улиц Московской и Чочиева, организовал наблюдение.
В бою у школы №12 танкисты младшего лейтенанта Неффа сожгли в упор грузинский танк Т-72
xab> Мне версия Килло, что пальнули по уже брошенному танку с уже отсутствующей крышкой МТО кажется наиболее правдоподобной.
Незнаю насчет крышки, но пробоина в погоне похоже посмертная.
drsvyat> В бою у школы №12 танкисты младшего лейтенанта Неффа сожгли в упор грузинский танк Т-72[/i]
10 августа, к этому времени обсуждаемый т-72 уже сгорел.
10 августа, к этому времени обсуждаемый т-72 уже сгорел.
KILLO> Да вы з..али меня троллить! 
Вы выйграли спор и все такое. Лучше с ДР меня поздравьте, как никак 35 лет.
Ну и я тоже присоединяюсь к этому оффтопу. С ДР, и всяких благ
Вы выйграли спор и все такое. Лучше с ДР меня поздравьте, как никак 35 лет. Ну и я тоже присоединяюсь к этому оффтопу. С ДР, и всяких благ
drsvyat> В бою у школы №12 танкисты младшего лейтенанта Неффа сожгли в упор грузинский танк Т-72[/i]
А почему бы и не сжечь, если тот Т-72 стоял к 62-ке бортом.
А почему бы и не сжечь, если тот Т-72 стоял к 62-ке бортом.
KILLO> 10 августа, к этому времени обсуждаемый т-72 уже сгорел.
Учитывая, что пишут о его повторном сожжении и учитывая что его на всякий пожарный приложили еще раз, возможно и не догорел в первый раз то и на 10-е выглядел как живой.
Учитывая, что пишут о его повторном сожжении и учитывая что его на всякий пожарный приложили еще раз, возможно и не догорел в первый раз то и на 10-е выглядел как живой.
Udaff> А почему бы и не сжечь, если тот Т-72 стоял к 62-ке бортом.
Кормой вроде
Кормой вроде
Вот задумался, если кумулятивная струя пробьет топливные баки Абрамса ? ..
Arixon> Вот задумался, если кумулятивная струя пробьет топливные баки Абрамса ? ..
То-же что и при пробитии баков любого другого танка: с изрядной долей вероятности пожар, прецеденты были.
То-же что и при пробитии баков любого другого танка: с изрядной долей вероятности пожар, прецеденты были.
drsvyat> То-же что и при пробитии баков любого другого танка: с изрядной долей вероятности пожар, прецеденты были.
Так они на фугасах, в основном, рвалися . А там полное разрушение, а не пробитие.
Так они на фугасах, в основном, рвалися . А там полное разрушение, а не пробитие.
drsvyat>> То-же что и при пробитии баков любого другого танка: с изрядной долей вероятности пожар, прецеденты были.
Arixon> Так они на фугасах, в основном, рвалися . А там полное разрушение, а не пробитие.
Частично повреждения абрамсов из РПГ приведены на 73-й странице, в списке есть сгоревшие, правда не факт, что от попадания в бак, а так-же попадание в бак без пожара:
-M1 tank hit and disabled by 2 RPG rounds on 2004/04/10; tank burning
-M1 hit by numerous RPGs on 2006/10/07 in Ad Diwaniyah, resulting in a destroyed tank (fire)
-M1 hit by RPG in the rear on 2008/04/28, resulting in a punctured fuel cell; mobility kill
Если отмотаете еще дальше назад, то найдете ссылку на потери от дружественного огня, там есть, насколько помню, сгоревший обрамс от попадания в передний бак.
Arixon> Так они на фугасах, в основном, рвалися . А там полное разрушение, а не пробитие.
Частично повреждения абрамсов из РПГ приведены на 73-й странице, в списке есть сгоревшие, правда не факт, что от попадания в бак, а так-же попадание в бак без пожара:
-M1 tank hit and disabled by 2 RPG rounds on 2004/04/10; tank burning
-M1 hit by numerous RPGs on 2006/10/07 in Ad Diwaniyah, resulting in a destroyed tank (fire)
-M1 hit by RPG in the rear on 2008/04/28, resulting in a punctured fuel cell; mobility kill
Если отмотаете еще дальше назад, то найдете ссылку на потери от дружественного огня, там есть, насколько помню, сгоревший обрамс от попадания в передний бак.
Anarky> А снаряды 85мм где взять?
От Д-44 не подойдут?
Или вон с четниками сербскими в Крыму которые договоряться о поставках, у них там в Сербии недавно еще на Т-34 воевали.
От Д-44 не подойдут?
Или вон с четниками сербскими в Крыму которые договоряться о поставках, у них там в Сербии недавно еще на Т-34 воевали.
asoneofus>> Ыыыы А в чём проблема? И нужна ли она?
TEvg-2> БТРы нацгвардии палить например.
БТР из КПВТ своими 14,5-мм сам в Т-34 дырок насверлит в два счета.
TEvg-2> БТРы нацгвардии палить например.
БТР из КПВТ своими 14,5-мм сам в Т-34 дырок насверлит в два счета.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
TEvg-2
И.Н.> БТР из КПВТ своими 14,5-мм сам в Т-34 дырок насверлит в два счета.
Не думаю. Это не БТ-7.
Не думаю. Это не БТ-7.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 28.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
