slab105
инфо
инструменты
Barbarossa
AndreySe
Meskiukas
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/me/vk/vk/pp/c621916/v621916304/10429/128x128-crop/u0ycwI_yQBg.jpg)
Военная составляющая событий в/на Украине
Теги:
baroque> В "и т.д." - есть Ирак? Или хотите сказать, что Абрамсы неуязвимы для РПГ-7 с любого расстояния? ))
А причем тут Абрамс и Ирак и почему вы считаете, что я хочу что-то по этому поводу сказать?
А причем тут Абрамс и Ирак и почему вы считаете, что я хочу что-то по этому поводу сказать?
У Гур Хана извечный холивар с Харконненом по повводу что лучше Т-72 и Т-64...
LOM-74> Поверьте - ЗАЩИТА - спасает, и не раз и не два, говорю Вам как участник тех событий, и от группового обстрела в том числе. Танки нашего батальона, Т-72Б обр. 1989 г., получали большое количество попаданий, и в основном из РПГ-7. Штатная защита работала нормально.
А Т-80 у вас в части были?
А Т-80 у вас в части были?
LOM-74> А если серьезно, конечно из РПГ можно ПОДБИТЬ танк с близкой дистанции (хотя при очень близком расстоянии может пострадать сам стрелок или даже вообще кумулятивная струя не сформироваться и т.д), а в стесненных условиях это конечно же повысит шансы. И создавался он для этого. Я лишь пытаюсь сказать, что не все ПОДБИТЫЕ танки будут УНИЧТОЖЕНЫ а их экипажи не вернутся к своим матерям. 1000 гранатометчиков, не означает 1000 уничтоженных танков, а наличие динамической защиты значительно повышает выживаемость танка на поле боя, в том числе и в городе. По-мне, главный враг советского/российского танка на поле боя - это свое же высоколобое начальство, а не столько РПГ...
Так и я не спорю. Речь шла о утверждении/вопросе чем эти "пукалки" для современных танков РА опасны. Вот я и ответил чем. Все тем же, что и раньше. И далеко конечно один выстрел и попадание не означает уничтожения. Только не совсем понял, что значит "кумулятивная струя может не сформироваться" и как это связано с дальностью выстрела?
Так и я не спорю. Речь шла о утверждении/вопросе чем эти "пукалки" для современных танков РА опасны. Вот я и ответил чем. Все тем же, что и раньше. И далеко конечно один выстрел и попадание не означает уничтожения. Только не совсем понял, что значит "кумулятивная струя может не сформироваться" и как это связано с дальностью выстрела?
LOM-74> А если серьезно, конечно из РПГ можно ПОДБИТЬ танк с близкой дистанции (хотя при очень близком расстоянии может пострадать сам стрелок или даже вообще кумулятивная струя не сформироваться и т.д), а в стесненных условиях это конечно же повысит шансы.
для пробития брони не имеет значение расстояние до цели,это лишь вероятность попадания туда куда целишься.Со ста и более метров в движущийся танк можно просто попасть куда нибудь,а насчет того чтобы попасть куда надо это уже и везение и мастерство,если конечно ветра нет, с ветром остается только везение
для пробития брони не имеет значение расстояние до цели,это лишь вероятность попадания туда куда целишься.Со ста и более метров в движущийся танк можно просто попасть куда нибудь,а насчет того чтобы попасть куда надо это уже и везение и мастерство,если конечно ветра нет, с ветром остается только везение
Ukrainian tanks are placed on freight cars before their departure from Crimea to other regions of Ukraine in the settlement of Gvardeiskoye near the Crimean city of Simferopol March 31, 2014.
Ukrainian tanks are placed on freight cars before their departure from Crimea to other regions of Ukraine in the settlement of Gvardeiskoye near the Crimean city of Simferopol
View the photo Ukrainian tanks are placed on freight cars before their departure from Crimea to other regions of Ukraine in the settlement of Gvardeiskoye near the Crimean city of Simferopol on Yahoo News Philippines. View the photo Ukrainian tanks are placed on freight cars before their departure from Crimea to other regions of Ukraine in the settlement of Gvardeiskoye near the Crimean city of Simferopol and others from our photo galleries. // ph.news.yahoo.comРоссияне прибывают:
A Russian serviceman directs Russian tanks after their arrival in Crimea in the settlement of Gvardeiskoye near the Crimean city of Simferopol March 31, 2014.
http://news.yahoo.com/photos/russian-serviceman-directs-russian-tanks-arrival-crimea-settlement-photo-160729990.html
slab105> Только не совсем понял, что значит "кумулятивная струя может не сформироваться" и как это связано с дальностью выстрела?
на малой дистанции при работающем ракетном ускорителе скорость движения гранаты может достичь максимального значения в момент встречи с бронею. В этом случае при высоких скоростях встречи гранаты с броней комулятивная струя может не успеть сформироваться, т.е. сфокусироваться для достижения максимального значения пробития - вот так сумбурно, но понятно! (ребёнок не хочет спать и требует поехать на бибике на дачу)
вот цитата:
на малой дистанции при работающем ракетном ускорителе скорость движения гранаты может достичь максимального значения в момент встречи с бронею. В этом случае при высоких скоростях встречи гранаты с броней комулятивная струя может не успеть сформироваться, т.е. сфокусироваться для достижения максимального значения пробития - вот так сумбурно, но понятно! (ребёнок не хочет спать и требует поехать на бибике на дачу)
вот цитата:
Для наибольшей эффективности, кумулятивный снаряд должен подрываться на правильной дистанции от цели. Если подрыв произойдёт слишком близко от цели, то "плазменная" струя ещё не успеет полностью сформироваться до момента контакта снаряда с бронёй, и воздействие снизится. Если же подрыв произойдёт на слишком большом расстоянии от цели, то к моменту соприкосновения с бронёй, "плазменная" струя потеряет свою фокусировку и часть энергии (этот вариант подрыва применяется против сотовой брони (читайте ниже)).
LOM-74>> А если серьезно, конечно из РПГ можно ПОДБИТЬ танк с близкой дистанции (хотя при очень близком расстоянии может пострадать сам стрелок или даже вообще кумулятивная струя не сформироваться и т.д), а в стесненных условиях это конечно же повысит шансы.
AndreySe> для пробития брони не имеет значение расстояние до цели,это лишь вероятность попадания туда куда целишься.Со ста и более метров
вообще-то, рекомендация из наставления, по моей памяти, состоит в том, чтобы дистанция была НЕ МЕНЕЕ 150-ти метров. Так что даже смешно читать о влиянии ветра и стрельбе на малые дистанции
AndreySe> для пробития брони не имеет значение расстояние до цели,это лишь вероятность попадания туда куда целишься.Со ста и более метров
вообще-то, рекомендация из наставления, по моей памяти, состоит в том, чтобы дистанция была НЕ МЕНЕЕ 150-ти метров. Так что даже смешно читать о влиянии ветра и стрельбе на малые дистанции
AndreySe> для пробития брони не имеет значение расстояние до цели,это лишь вероятность попадания туда куда целишься.Со ста и более метров в движущийся танк можно просто попасть куда нибудь,а насчет того чтобы попасть куда надо это уже и везение и мастерство,если конечно ветра нет, с ветром остается только везение
Вообще-то со ста метров стрелять в движущийся танк- это действительно уметь надо. Даже в безветренную погоду. Но в городе есть возможность и на 25м подойти. Там можно и поцелится.
Вообще-то со ста метров стрелять в движущийся танк- это действительно уметь надо. Даже в безветренную погоду. Но в городе есть возможность и на 25м подойти. Там можно и поцелится.
slab105> Т Только не совсем понял, что значит "кумулятивная струя может не сформироваться" и как это связано с дальностью выстрела?
Не углубляясь в принципы физики взрыва, можно сказать следующее - кумулятивная струя формируется во ВРЕМЕНИ и ПРОСТРАНСТВЕ, поэтому пробиваемая преграда должна находиться за пределами этого пространства, лишь при выполнении этих условий будет ГАРАНТИРОВАННОЕ преодоление броневой преграды.
Опять же при условии, что Вы считаете "с близкого расстояния".
Не углубляясь в принципы физики взрыва, можно сказать следующее - кумулятивная струя формируется во ВРЕМЕНИ и ПРОСТРАНСТВЕ, поэтому пробиваемая преграда должна находиться за пределами этого пространства, лишь при выполнении этих условий будет ГАРАНТИРОВАННОЕ преодоление броневой преграды.
Опять же при условии, что Вы считаете "с близкого расстояния".
slab105> Вообще-то со ста метров стрелять в движущийся танк- это действительно уметь надо. Даже в безветренную погоду. Но в городе есть возможность и на 25м подойти. Там можно и поцелится.
вообще то учили стрелять на 300 метров
вообще то учили стрелять на 300 метров
KuLakoff> вообще-то, рекомендация из наставления, по моей памяти, состоит в том, чтобы дистанция была НЕ МЕНЕЕ 150-ти метров. Так что даже смешно читать о влиянии ветра и стрельбе на малые дистанции
и почему тогда предпочитают стрелять поближе?Вон в Цхинвали по танку шарахнули из-за угла наверное метров с 15-20.
Ветер разумеется влияет на больших дистанциях,я и написал свыше ста.
и почему тогда предпочитают стрелять поближе?Вон в Цхинвали по танку шарахнули из-за угла наверное метров с 15-20.
Ветер разумеется влияет на больших дистанциях,я и написал свыше ста.
KuLakoff> вот цитата:
как бы подрыв происходит не дистанционно,а при смятии колпачка о броню.Так что дистанцией подрыва является длина бч самой гранаты от колпачка до заряда.
как бы подрыв происходит не дистанционно,а при смятии колпачка о броню.Так что дистанцией подрыва является длина бч самой гранаты от колпачка до заряда.
KuLakoff> вообще-то, рекомендация из наставления, по моей памяти, состоит в том, чтобы дистанция была НЕ МЕНЕЕ 150-ти метров. Так что даже смешно читать о влиянии ветра и стрельбе на малые дистанции
И я о том же. Хотел бы я посмотреть на метателя реактивной гранаты с 25 метров!!!!!!!!!))))Идиотизм. Верно, рекомендации говорят четко - стрельбу боевыми выстрелами по бронированным целям необходимо вести только из окопа или другого укрытия, так как отдельные фрагменты гранаты и осколки брони летят до 150 метров (!!!), поэтому люди вне укрытия не должны находиться ближе 300 метров от цели и т.д.
Вспомнил страйкболистов с Украины, которые обещали ВВП изничтожить все его войско если оно приедет в их родной город. Видимо с 25 метров...
И я о том же. Хотел бы я посмотреть на метателя реактивной гранаты с 25 метров!!!!!!!!!))))Идиотизм. Верно, рекомендации говорят четко - стрельбу боевыми выстрелами по бронированным целям необходимо вести только из окопа или другого укрытия, так как отдельные фрагменты гранаты и осколки брони летят до 150 метров (!!!), поэтому люди вне укрытия не должны находиться ближе 300 метров от цели и т.д.
Вспомнил страйкболистов с Украины, которые обещали ВВП изничтожить все его войско если оно приедет в их родной город. Видимо с 25 метров...
Barbarossa> А Т-80 у вас в части были?
Нет, в нашей бригаде танков Т-80, не было. Наш батальон (пятиротный!!!), с НЕВЕЗУЧИМ номером 13, был вооружен танками Т-72Б обр. 1989 г. Рядом стояли огромные парки, где была размещена техника 94-й мотострелковой дивизии, которую в 1993 году вывели из Германии. Вот в ее составе были танки Т-64, но их не эксплуатировали, и они стояли на хранении. Помню, первое впечатление об армии, ряд заправочных шлангов с пистолетами, уходящих за горизонт около их места хранения.
Нет, в нашей бригаде танков Т-80, не было. Наш батальон (пятиротный!!!), с НЕВЕЗУЧИМ номером 13, был вооружен танками Т-72Б обр. 1989 г. Рядом стояли огромные парки, где была размещена техника 94-й мотострелковой дивизии, которую в 1993 году вывели из Германии. Вот в ее составе были танки Т-64, но их не эксплуатировали, и они стояли на хранении. Помню, первое впечатление об армии, ряд заправочных шлангов с пистолетами, уходящих за горизонт около их места хранения.
LOM-74> поэтому люди вне укрытия не должны находиться ближе 300 метров от цели и т.д.
а разве найдутся желающие стрелять по танку без укрытия? Танк может и ответить,причем гораздо эффективнее и быстрее.Это только на учениях стрелять можно стоя ну или с колена.
а разве найдутся желающие стрелять по танку без укрытия? Танк может и ответить,причем гораздо эффективнее и быстрее.Это только на учениях стрелять можно стоя ну или с колена.
KuLakoff> на малой дистанции при работающем ракетном ускорителе скорость движения гранаты может достичь максимального значения в момент встречи с бронею. В этом случае при высоких скоростях встречи гранаты с броней комулятивная струя может не успеть сформироваться, т.е. сфокусироваться для достижения максимального значения пробития - вот так сумбурно, но понятно!
Да что вы?! Максимальная скорость ПГ-7В, которой она вообще теоритически может достичь примерно 330м/с. На 100 м скорость будет 285м/с, на 200- 275м/с. Хотите сказать, что 45м/с разницы между 100м (а на метрах 75 будет и еще меньше разницы) может серьезно сказаться на формировании струи? Надо спросить у Варбана, но я что-то сильно сомневаюсь.
А цитата вообще откуда? Скорее для инженерного кумулятивного заряда или мины смахивает.
Да что вы?! Максимальная скорость ПГ-7В, которой она вообще теоритически может достичь примерно 330м/с. На 100 м скорость будет 285м/с, на 200- 275м/с. Хотите сказать, что 45м/с разницы между 100м (а на метрах 75 будет и еще меньше разницы) может серьезно сказаться на формировании струи? Надо спросить у Варбана, но я что-то сильно сомневаюсь.
А цитата вообще откуда? Скорее для инженерного кумулятивного заряда или мины смахивает.
KuLakoff> вообще-то, рекомендация из наставления, по моей памяти, состоит в том, чтобы дистанция была НЕ МЕНЕЕ 150-ти метров. Так что даже смешно читать о влиянии ветра и стрельбе на малые дистанции
Это-то откуда? Какова была средняя дальность применения РПГ-7 в городских боях (да в том же Грозном и Цхинвали) вам известно? Метров 30-50.
Это-то откуда? Какова была средняя дальность применения РПГ-7 в городских боях (да в том же Грозном и Цхинвали) вам известно? Метров 30-50.
LOM-74> И я о том же. Хотел бы я посмотреть на метателя реактивной гранаты с 25 метров!!!!!!!!!))))Идиотизм.
Хотели посмотреть? Пожалуйста-
!
Хотели посмотреть? Пожалуйста-
U235> СПГ-9, боюсь, не пробьет нынешние танки даже в ослабленные зоны.
400 мм мало? Достаточно за глаза.
400 мм мало? Достаточно за глаза.
Российские танки в Гвардейском:
Russian head of Transport Department of the Ministry of Defense Colonel General Igor Lyapin smiles as Russian tanks T-72B, close left, arrive and Ukrainian tanks T-62, center back, are transported to the Ukraine at the Ostryakovo railway station not far from Simferopol, Crimea, Monday, March 31, 2014. (AP Photo/Pavel Golovkin)
View the photo Russian head of Transport Department of the Ministry of Defense Colonel General Igor Lyapin smiles as Russian tanks T-72B, close left, arrive and Ukrainian tanks T-62, center back, are transported to the Ukraine at the Ostryakovo railway station not far from Simferopol, Crimea, Monday, March 31, 2014. (AP Photo/Pavel Golovkin) on Yahoo News. Find more photos in our photo galleries. // news.yahoo.comRussian officers look as Russian tanks T-72B, close center, arrive and Ukrainian tanks, back, are transported to the Ukraine at the Ostryakovo railway station not far from Simferopol, Crimea, Monday, March 31, 2014. Russian tanks T-72B will be stationed on former Ukrainian military bases. (AP Photo/Pavel Golovkin)
View the photo Russian officers look as Russian tanks T-72B, close center, arrive and Ukrainian tanks, back, are transported to the Ukraine at the Ostryakovo railway station not far from Simferopol, Crimea, Monday, March 31, 2014. Russian tanks T-72B will be stationed on former Ukrainian military bases. (AP Photo/Pavel Golovkin) on Yahoo News. Find more photos in our photo galleries. // news.yahoo.comRussian servicemen watch as Russian tanks arrive in Crimea
View the photo Russian servicemen watch as Russian tanks arrive in Crimea on Yahoo News. Find more photos in our photo galleries. // news.yahoo.com
Meskiukas> 400 мм мало? Достаточно за глаза.
Здравствуй тезка! Ты как танкист, выскажи свое мнение про опасность РПГ-7 для современной бронетехники РА.
400 мм мало? Достаточно за глаза.Здравствуй тезка! Ты как танкист, выскажи свое мнение про опасность РПГ-7 для современной бронетехники РА.
Djoker> Российские танки в Гвардейском:
A man and children look at Russian tanks on freight cars after their arrival in Crimea in the settlement of Gvardeiskoye near the Crimean city of Simferopol
View the photo A man and children look at Russian tanks on freight cars after their arrival in Crimea in the settlement of Gvardeiskoye near the Crimean city of Simferopol on Yahoo News. Find more photos in our photo galleries. // news.yahoo.comRussian solders prepare to move a Russian tank T-72B at the Ostryakovo railway station not far from Simferopol, Crimea, Monday, March 31, 2014. Russian tanks T-72B will be stationed on former Ukrainian military bases. (AP Photo/Pavel Golovkin)
View the photo Russian solders prepare to move a Russian tank T-72B at the Ostryakovo railway station not far from Simferopol, Crimea, Monday, March 31, 2014. Russian tanks T-72B will be stationed on former Ukrainian military bases. (AP Photo/Pavel Golovkin) on Yahoo News. Find more photos in our photo galleries. // news.yahoo.comA Russian tank crew member runs in front of his T-72B tank after their arrival in Crimea in the settlement of Gvardeiskoye near the Crimean city of Simferopol
View the photo A Russian tank crew member runs in front of his T-72B tank after their arrival in Crimea in the settlement of Gvardeiskoye near the Crimean city of Simferopol on Yahoo News. Find more photos in our photo galleries. // news.yahoo.com
slab105> ОК. Действительно ошибся. Впрочем это ничего не меняет. Имелось ввиду бои в Грозном 12/94-01/95. Думаю фоток сгоревших танков (втч с ДЗ) можно отыскать оттуда не мало.
Вот именно что ошибся.
Но опять же, раз разговор о Грозном, то нужно так же и учитывать боебезготовность той армии и тупое влезание в город колоннами. Я к чему это говорю, будь ты хоть в непробиваемой броне, но если воевать будешь по дурацки, то все равно убьют.
Вот именно что ошибся.
Но опять же, раз разговор о Грозном, то нужно так же и учитывать боебезготовность той армии и тупое влезание в город колоннами. Я к чему это говорю, будь ты хоть в непробиваемой броне, но если воевать будешь по дурацки, то все равно убьют.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
SkyGuard73> Но опять же, раз разговор о Грозном, то нужно так же и учитывать боебезготовность той армии и тупое влезание в город колоннами. Я к чему это говорю, будь ты хоть в непробиваемой броне, но если воевать будешь по дурацки, то все равно убьют.
Ну так если знать где падать... А так танки РПГ жгли и в Грозном и в Багдаде и в Цхинвали и в Земо-Никози итд. Там где мало места и есть необходимость в танках в городе- такие варианты никогда не исключены. Так что можно сказать, что не только танки нужно и можно грамотно использовать, но и РПГ тоже.
Ну так если знать где падать... А так танки РПГ жгли и в Грозном и в Багдаде и в Цхинвали и в Земо-Никози итд. Там где мало места и есть необходимость в танках в городе- такие варианты никогда не исключены. Так что можно сказать, что не только танки нужно и можно грамотно использовать, но и РПГ тоже.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 01.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
