О пересечении путей молнии и самолёта

Перенос из темы «21.06.2011 Катастрофа Ту-134 в Карелии»
 
+
-
edit
 
+
-
edit
 

digger

опытный

А что она вообще может повредить внутри? Максимум прожжет обшивку.Ток идет по обшивке,она большая.Наводки внутри обшивки,из-за ее диаметра,невелики.А как устроена электросистема самолета.Она однопроводная,и у электроники - тоже, земля - обшивка?Даже если так, сопротивление электросистемы много больше сопротивления между входом и выходом молнии через обшивку, много не должно навести.
 3.6.173.6.17

Invar

опытный

AGRESSOR>> Приведи примеры исключений: существующих или гипотетических.
ED> Попадание молнии в самолёт, например.

<...>
ED> Но из этого следует неизбежное следствие: в своих неудачах тоже виноват только сам человек. У любого несчастья обязательно есть причины и конкретный виновник.

Назначенный сверху и часто не по делу.
Не зря "стрелочник" стало нарицательным. Наверно, даже до Кагановича.
Как правило одного злодея\поступка не бывает. Людям свойствена "рационализация" , за счет безопасности в том числе. При печальном итоге бывает выявляется цепочка из нарушений, иногда разделенных годами, "всегда так делали". Установить причинно-следственную связь (соответсвенно долю ответственности) сложно даже после происшедствия.
о не по делу.
Не зря "стрелочник" стало нарицательным. Наверно, даже до Кагановича.
Как правило одного злодея\поступка не бывает. Людям свойствена "рационализация" , за счет безопасности в том числе. При печальном итоге бывает выявляется цепочка из нарушений, иногда разделенных годами, "всегда так делали". Установить причинно-следственную связь (соответсвенно долю ответственности) сложно даже после происшедствия.
Плюс теория вероятности, которая такие шалости позволяет до поры до времени.
А что-то действительно в высшей власти.

Попадет например не молния, а "птички" по числу двигателей или метеорит.

Кого стрелочником назначим?
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  

Jerard

аксакал

digger>Она однопроводная,и у электроники - тоже, земля - обшивка?

Мне всегда думалось что двухпроводная изолированная от обшивки, бо 220В/400Гц.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  4.0.14.0.1

Anika

координатор
★★
digger> А что она вообще может повредить внутри? Максимум прожжет обшивку.Ток идет по обшивке,она большая.
Я уже упоминал в другой теме: ток идёт не по столько по обшивке, сколько по специально обученным предусмотренным именно на этот случай медным жгутам. Их вроде бы обычно два: вдоль крыла и вдоль фюзеляжа. Обшивка страдает меньше.
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. ©Ю.Шерман  

ED

старожил
★★☆
ED>>У любого несчастья обязательно есть причины и конкретный виновник.
Invar> Назначенный сверху и часто не по делу.
Invar> Не зря "стрелочник" стало нарицательным.

Понятие "стрелочник" как раз и подразумевает, что человек "назначен" виноватым. Так начальству удобнее, следователю нужно и т.д. На самом же де понимается, что лично его вины нет, не повезло просто.

Я же о другом: о внутреннем убеждении, что любой проблеме всегда есть конкретная причина и конкретный виновник. Виновник настоящий, а не назначенный. Который конечно же должен нести ответственность.

И такая убеждённость проявляется всё шире и шире.
 4.0.14.0.1

Jerard

аксакал

ED> И такая убеждённость проявляется всё шире и шире.

Скорее возвращается. Раньше всё кивали на силы природы, а теперь более персонифицировано, хотя и в трех лицах одновременно :D
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  4.0.14.0.1

Invar

опытный

ED> И такая убеждённость проявляется всё шире и шире.

Что весьма плохо. Сводить сложные вещи к простым (и неверным) ответам - верный залог повторения ситуации.
Сценарий в следующий раз пойдет по другому ветвлению и только.

А стрелочник -это просто привет Кагановичу ;) по протестантской логике он в чем-то виноват уже потому, что наказан.аказан.
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  
+
-
edit
 

Anika

координатор
★★
AGRESSOR> ИМХО, бояться надо не столько прямого поражения веткой молнии, а именно наведенных токов.
Магнитный удар, да. Я же упоминал про экранировку: О пересечении путей молнии и самолёта [Anika#22.06.11 21:08]
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. ©Ю.Шерман  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
:lol:
в самолет ударила молния
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19

digger

опытный

по специально обученным предусмотренным именно на этот случай медным жгутам.
 

Какой смысл в жгутах, если проводимость алюминия почти такая же? Можно за те же деньги проложить еще 1 лонжерон, он будет еще и нести.
 3.6.83.6.8

Anika

координатор
★★
digger> Какой смысл в жгутах, если проводимость алюминия почти такая же? Можно за те же деньги проложить еще 1 лонжерон, он будет еще и нести.
Ой, совсем не "почти такая же". Проводимость, да, приличная, но вдвое меньше меди. Да и динамические свойства у алюминия не блещут - в нём проводимость в основном дырочная.
А ещё он не выдержит разогрев до красного каления, а медь - выдержит.
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. ©Ю.Шерман  
LT Bredonosec #24.06.2011 02:26  @AGRESSOR#22.06.2011 11:00
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

AGRESSOR> А про токи наводки что-нибудь знаешь?
наводки от чего?
и зачем их вовсе привлекать? Если источник - поле, то токи в достаточно широкой площади образуются.
А там - именно в точке соприкосновения разряда и самолета. Само собой, что в точке прикосновения канала молнии и обшивки вся энергия сконцентрирована, и токи достаточны для испарения обшивки.
Позже они по всей поверхности могут расходиться (и сходиться у точки выхода в канал дальше на землю), но в точках входа-выхода - сконцентрированы.

http://forums.airbase.ru/2008/01/t59628--an-124-pojmavshij-molniyu-foto.3543.html
 3.0.83.0.8
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

В самолет сборной Испании попала молния

В самолет сборной Испании, которая возвращалась домой после прекращения борьбы на чемпионате мира в Бразилии, попала молния. Инцидент произошел во время посадки самолета, который летел из Куритибы через Канарские острова. Молния ударила в правое крыло, однако обошлось без пострадавших. // lenta.ru
 
 35.0.1916.15335.0.1916.153
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru