-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/uploads/images/1248/128x128-crop/1248734-militarybrony1_tx700.jpg)
Классификация артиллерии
Гаубицы или пушки?Теги:
Edu
davex> Юмор, не к месту.
По моему, единственно, что уместно в вашем случае. Как начали извините, нести чепуху: "Пион - гаубица, можно сказать"... так и не можете остановиться, щедро бросаясь "умными" терминами, смысл которых как мне кажется, смутно представляете.
По моему, единственно, что уместно в вашем случае. Как начали извините, нести чепуху: "Пион - гаубица, можно сказать"... так и не можете остановиться, щедро бросаясь "умными" терминами, смысл которых как мне кажется, смутно представляете.
инфо
инструменты
SkyGuard73
kirill111> Ну, срочно рассказывайте, что тут было, ато я 4 дня без этих ваших энторнетов разлагаюсь в Черногории с дитями. А вайфай здесь в кафе мееедленный.
Было очередное преступление хунты, залп нурсами с су25 по луганской ОГА и площади перед ней, поубивали опять гражданских естесственно. Были захваты в\ч в Луганске, как с боями так и без них, так и с имитацией боя. Было очередное наступление на Славянск, мощнее чем обычно, вызвало как и всегда панику как в рунете, так и у Стрелкова, и как и всегда провалилось. Посбивали несколько вертолетов. Один даже попал на видео в соитии с ракетой из пзрк. Путин все не мычит ни телится, ну кроме популисткого словоблудия. ЛНР и ДНР все тск же в хаосе и непонятно кто там рулит и куда. Все по прежнему в общем то.
Было очередное преступление хунты, залп нурсами с су25 по луганской ОГА и площади перед ней, поубивали опять гражданских естесственно. Были захваты в\ч в Луганске, как с боями так и без них, так и с имитацией боя. Было очередное наступление на Славянск, мощнее чем обычно, вызвало как и всегда панику как в рунете, так и у Стрелкова, и как и всегда провалилось. Посбивали несколько вертолетов. Один даже попал на видео в соитии с ракетой из пзрк. Путин все не мычит ни телится, ну кроме популисткого словоблудия. ЛНР и ДНР все тск же в хаосе и непонятно кто там рулит и куда. Все по прежнему в общем то.
davex
davex>> Юмор, не к месту.
Edu> По моему, единственно, что уместно в вашем случае.
Я, прекрасно знаю. что я НЕ специалист в этой области.
И успел Вас попросить, объяснить разницу.
Пока не видел.
Вкратце, в общих чертах.
Чем пушка Гиацинт отличается в применении от гаубицы Мста/Акации, кроме бОльшей дальности?
Edu> По моему, единственно, что уместно в вашем случае.
Я, прекрасно знаю. что я НЕ специалист в этой области.
И успел Вас попросить, объяснить разницу.
Пока не видел.
Вкратце, в общих чертах.
Чем пушка Гиацинт отличается в применении от гаубицы Мста/Акации, кроме бОльшей дальности?
davex> Чем пушка Гиацинт отличается в применении от гаубицы Мста/Акации, кроме бОльшей дальности?
В общевоенный. Завтра.
В общевоенный. Завтра.
- Balancer [05.06.2014 02:31]: Тема создана из Боевые действия в Славянске и Краматорске
asoneofus>> С меряньем длинной стволов - в общевоенный! 
Anika> Завтра...
Завтра перенесёшь О! Уже!
Словарь ракетных и артиллерийских терминов. Москва, Военное издательство, 1988: [показать]
Ну и классический ликбез - Артиллерия. Глава 7:
Anika> Завтра...
Словарь ракетных и артиллерийских терминов. Москва, Военное издательство, 1988: [показать]
Ну и классический ликбез - Артиллерия. Глава 7:
Основные признаки гаубицы: сравнительно короткий ствол, относительно небольшая начальная скорость снаряда и переменный заряд.
D.2.> [spoiler|Словарь ракетных и артиллерийских терминов. Москва, Военное издательство, 1988:]
Про ствол сейчас неактуально, поскольку немцы или южноафриканцы имеют очень длинные стволы. Главное, это назначение для навесной стрельбы. Правда, минометы тоже стреляют навесным огнем, но другой боеприпас, безгильзовая схема. А нона, и ее потомки вена/хоста например, непонятное что, могут и миной жахнуть и снарядом.
Про ствол сейчас неактуально, поскольку немцы или южноафриканцы имеют очень длинные стволы. Главное, это назначение для навесной стрельбы. Правда, минометы тоже стреляют навесным огнем, но другой боеприпас, безгильзовая схема. А нона, и ее потомки вена/хоста например, непонятное что, могут и миной жахнуть и снарядом.
Meskiukas
s.t.> А нона,
Потому и Новое Орудие Наземной Артиллерии.
Потому и Новое Орудие Наземной Артиллерии.
s.t.> Про ствол сейчас неактуально, поскольку немцы или южноафриканцы имеют очень длинные стволы. Главное, это назначение для навесной стрельбы.
В целом согласен. И дело не в немцах или южноафриканцах - у нас есть "Мста", к примеру.
Я думаю, сыграла свою роль "моторизация" войск. Ведь преимущество классической гаубицы и в том, что она легче, по сравнению с пушкой того-же калибра. Или, по другому, большее могущество классической гаубицы при одинаковых массо-габаритах с пушкой.
Видимо, на сегодняшний день, остается - возможность навесной (и даже мортирной стрельбы) и переменные заряды (а значит раздельное заряжание).
s.t.> Правда, минометы тоже стреляют навесным огнем, но другой боеприпас, безгильзовая схема. А нона, и ее потомки вена/хоста например, непонятное что, могут и миной жахнуть и снарядом.
Ну "Хоста" ведь потомок "Гвоздики" - гаубица.
В целом согласен. И дело не в немцах или южноафриканцах - у нас есть "Мста", к примеру.
Я думаю, сыграла свою роль "моторизация" войск. Ведь преимущество классической гаубицы и в том, что она легче, по сравнению с пушкой того-же калибра. Или, по другому, большее могущество классической гаубицы при одинаковых массо-габаритах с пушкой.
Видимо, на сегодняшний день, остается - возможность навесной (и даже мортирной стрельбы) и переменные заряды (а значит раздельное заряжание).
s.t.> Правда, минометы тоже стреляют навесным огнем, но другой боеприпас, безгильзовая схема. А нона, и ее потомки вена/хоста например, непонятное что, могут и миной жахнуть и снарядом.
Ну "Хоста" ведь потомок "Гвоздики" - гаубица.
D.2.> Ну "Хоста" ведь потомок "Гвоздики"
ни разу, она потомок вены, внучка ноны.
ни разу, она потомок вены, внучка ноны.
D.2.>> Ну "Хоста" ведь потомок "Гвоздики"
s.t.> ни разу, она потомок вены, внучка ноны.
Почитал Тырнет...
Гибрид "Гвоздики" и "Ноны"/"Вены", ок? - САО 2С34 «Хоста» модернизированная САУ 2С1 «Гвоздика» » Военное обозрение
[показать]
s.t.> ни разу, она потомок вены, внучка ноны.
Почитал Тырнет...
Гибрид
"Гвоздики" и "Ноны"/"Вены", ок? - САО 2С34 «Хоста» модернизированная САУ 2С1 «Гвоздика» » Военное обозрение[показать]
Anika>> Ствол 27 калибров, формально - гаубица.
Edu> Там по моему, имеется определенная подоплека.
Ещё какая
По дедовским воспоминаниям - первый год войны они в основном бабахали прямой наводкой.
А потом - РГК, и занялись контрбатарейщиной. С закрытой позиции, любой траекторией.
Действительно, МЛ-20 была орудие-универсал.
Длина длиной, а тактика тактикой
Edu> Там по моему, имеется определенная подоплека.
Ещё какая
По дедовским воспоминаниям - первый год войны они в основном бабахали прямой наводкой.
А потом - РГК, и занялись контрбатарейщиной. С закрытой позиции, любой траекторией.
Действительно, МЛ-20 была орудие-универсал.
Длина длиной, а тактика тактикой
Anika> А потом - РГК...
В основном, корпусная, все же.
Anika> Действительно, МЛ-20 была орудие-универсал.
Да... "обыграть боксера и навалять шахматисту"Она могла.
По МД она всего на 3 км. уступала А-19 (в дуплексе с которой была разработана) и почти на 5 км. превосходила ровесницу "152 мм гаубицу Обр.1938 г".
ЗЫ. Баллистика кстати,одинаковая с Осадной пушкой Шнейдера ("152 мм пушка Обр. 1910/34г")
В основном, корпусная, все же.
Anika> Действительно, МЛ-20 была орудие-универсал.
Да... "обыграть боксера и навалять шахматисту"
Она могла.По МД она всего на 3 км. уступала А-19 (в дуплексе с которой была разработана) и почти на 5 км. превосходила ровесницу "152 мм гаубицу Обр.1938 г".
ЗЫ. Баллистика кстати,одинаковая с Осадной пушкой Шнейдера ("152 мм пушка Обр. 1910/34г")
Edu> Да... "обыграть боксера и навалять шахматисту" Она могла.
Угу, прикол помню... но шесть дюймов, согласись, это не совсем хрен собачий?
Она могла.Угу, прикол помню... но шесть дюймов, согласись, это не совсем хрен собачий?
Раньше гаубицв классифицировались по длине ствола.
Теперь, гаубицы очень дальнобойные орудия.
ИМХО, классификация такая. Если имеются переменные заряды, то гаубица.
Теперь, гаубицы очень дальнобойные орудия.
ИМХО, классификация такая. Если имеются переменные заряды, то гаубица.
ADP> ИМХО, классификация такая. Если имеются переменные заряды, то гаубица.
На сколько я знаю и у Гиацинта и у Пиона есть в наличии заряды разной мощности.
У нас зовуться пушками. Что, по моему мнению, немного устарело.
На сколько я знаю и у Гиацинта и у Пиона есть в наличии заряды разной мощности.
У нас зовуться пушками. Что, по моему мнению, немного устарело.
alexx188
ADP> Раньше гаубицв классифицировались по длине ствола.
И гаубичный лафет был немного другой, с большим углом возвышения.
И гаубичный лафет был немного другой, с большим углом возвышения.
ADP>> Раньше гаубицв классифицировались по длине ствола.
alexx188> И гаубичный лафет был немного другой, с большим углом возвышения.
Да. По идее гаубица должна допускать мортирные траектории.
Кстати, у пушек сейчас угол возвышения тоже большой, у дальнобойных.
alexx188> И гаубичный лафет был немного другой, с большим углом возвышения.
Да. По идее гаубица должна допускать мортирные траектории.
Кстати, у пушек сейчас угол возвышения тоже большой, у дальнобойных.
ADP> Кстати, у пушек сейчас угол возвышения тоже большой, у дальнобойных.
Если не врут:
Пушки:
Гиацинт - 57
Пион - 60
Гаубицы:
Акация - 60
Мста - 68
Если не врут:
Пушки:
Гиацинт - 57
Пион - 60
Гаубицы:
Акация - 60
Мста - 68
ADP> Кстати, у пушек сейчас угол возвышения тоже большой, у дальнобойных.
Panzerhaubitze 2000 - немцы ее никогда не называли пушкой. При стволе 52 калибра, что больше, чем у Мсты - 47 и гиацинта 49.
Panzerhaubitze 2000 - немцы ее никогда не называли пушкой. При стволе 52 калибра, что больше, чем у Мсты - 47 и гиацинта 49.
davex> Если не врут:
У гаубицы желательны и мортирные траектории. Это навесная стрельба при угле возвышения более 45 градусов.
А пушки дальнобойные имеют угол возвышения для наибольшей дальности. Это несколько более 45 градусов, поскольку на большой высоте меньше сопротивление воздуха.
У гаубицы желательны и мортирные траектории. Это навесная стрельба при угле возвышения более 45 градусов.
А пушки дальнобойные имеют угол возвышения для наибольшей дальности. Это несколько более 45 градусов, поскольку на большой высоте меньше сопротивление воздуха.
davex>> Если не врут:
ADP> У гаубицы желательны и мортирные траектории. ...
Понимаю. осознаю, возражений не имею!
ADP> А пушки дальнобойные имеют угол возвышения для наибольшей дальности. Это несколько более 45 градусов, поскольку на большой высоте меньше сопротивление воздуха.
Даже у небезизвестного Колоссаля наибольшая дальность вроде была при угле возвышения 52,5 градусов. Зачем тогда имеющим существенно меньшую дальность Гиацинту (57 градусов) и Пиону (60 градусов) больше?
По моему мнению, как раз для "мортирных" траекторий.
ADP> У гаубицы желательны и мортирные траектории. ...
Понимаю. осознаю, возражений не имею!
ADP> А пушки дальнобойные имеют угол возвышения для наибольшей дальности. Это несколько более 45 градусов, поскольку на большой высоте меньше сопротивление воздуха.
Даже у небезизвестного Колоссаля наибольшая дальность вроде была при угле возвышения 52,5 градусов. Зачем тогда имеющим существенно меньшую дальность Гиацинту (57 градусов) и Пиону (60 градусов) больше?
По моему мнению, как раз для "мортирных" траекторий.
Это сообщение редактировалось 10.06.2014 в 02:07
davex> По моему мнению, как раз для "мортирных" траекторий.
В принципе, согласен. Широкий диапазон вертикальных углов + переменные заряды ( у Гиацинта -4) повышают гибкость/ эффективность действия пушек.
В принципе, согласен. Широкий диапазон вертикальных углов + переменные заряды ( у Гиацинта -4) повышают гибкость/ эффективность действия пушек.
Edu> ... у Гиацинта -4 ...
Ух ты! Я видел инфу только о 2-х.
И все ж таки. Если можно, ответьте пожалуйста на мой вопрос. (Или я пропустил ответ?)
Ух ты! Я видел инфу только о 2-х.
И все ж таки. Если можно, ответьте пожалуйста на мой вопрос. (Или я пропустил ответ?)
davex> И все ж таки.
правильно, на минимальном заряде можно сделать крутую траекторию
правильно, на минимальном заряде можно сделать крутую траекторию
davex>> И все ж таки.
s.t.> правильно, на минимальном заряде можно сделать крутую траекторию
Не совсем. Минимальный заряд требует значительно большего угла возвышения.
s.t.> правильно, на минимальном заряде можно сделать крутую траекторию
Не совсем. Минимальный заряд требует значительно большего угла возвышения.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 04.06.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.06.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
