Строительство ДВКД Владивосток и Севастополь типа Mistral

RoyalJib> Интересно было бы глянуть как сменится риторика французов, если 30 октября "Владивосток" не передадут нашим и РФ расторгнет контракт с требованием выплаты компенсации.
денежек вы не дождетесь они же сказали, что приостонавливают, вот лет через 10 может поставят

Adamkus> денежек вы не дождетесь они же сказали, что приостонавливают, вот лет через 10 может поставят
Это как карта ляжет. Ирак ждал сколько? Лет 20+?

З.Ы. А в это время...

за то у Васильевой имущества на 450 млн рублей: банковские счета, картины, ювелирные украшения, 6 объектов недвижимости

RoyalJib> Если мы не получим Мистрали и вернем бабло, я буду только рад

А если мы получим Мистрали, то получается, вы будете сильно расстроены? Выглядит достаточно странно.
Да и бабло вернуть - это нереально. А похвастать новым корабельным составом мы тоже не можем. Вон пример - Горшковы - долгострои. А про Грена и вообще не вспоминают. Вот и получается, что самим построить УДК у себя сейчас - феерия. Заказывать в ЮКорее, так амеры и там пакость учинят. В Китае? Так там из такой стали корпуса судов делают, что плакать хочется. Наверное из бывших наших переплавленных кроватей и холодильников, сданных когда-то в металлолом.

Не-е, пока там во Франции наши экипажи обучаются, значит ещё не всё потеряно. Может и отожмут хоть одного. Дай бог!

S.I.> По его словам, в случае разрыва контракта выставляются штрафные санкции и у производителя остается товар, на который впоследствии нужно будет найти покупателя. Бочкарев также отмечает, что корабль сделан согласно российским требованиям. На нем имеется аппаратура российского производства.

Хммм. Это какая же на нём уже имеется российская аппаратура? Его же собирались "руссифицировать" как раз на БЗ уже после поставки? Раньше зампреды ВПК при СМ интервью не давали, за то вопросов было меньше...

RoyalJib>> Если мы не получим Мистрали и вернем бабло, я буду только рад
Lom4ik> А если мы получим Мистрали, то получается, вы будете сильно расстроены?

Ты видишь реальную необходимость в этих чемоданах?
Я так, кроме демонстрации флага не вижу.
Да, я был против с самого начала.
Есть свои проекты, надо их было продвигать, а не бабло на откатах зарабатывать.
Но это реалии нынешней жизни.

S.I.> По его словам, в случае разрыва контракта выставляются штрафные санкции и у производителя остается товар, на который впоследствии нужно будет найти покупателя. Бочкарев также отмечает, что корабль сделан согласно российским требованиям. На нем имеется аппаратура российского производства.
S.I.> «Кому его продать — союзникам по НАТО, но у них другая аппаратура, другие стандарты. Корабль нужно переделывать. В случае приостановки контракта головной боли для французской стороны будет больше чем для нас. Мы даже немного сочувствуем французскому предприятию», — пояснил он.

Да фигня это всё! Найдут они куда Мистрали пристроить.И переделают под своё, если надо будет. Вон Канада за Арктику решила х... померяться. Да и Китай вполне себе может взять. Он уже сидит на российском оборудовании. Так что мы так и эдак в пролёте. А кто-то может усилиться за наш счёт.
Да, и по деньгам. Если даже франсы вернут "бабло", то не факт, что оно пойдёт на постройку новых БК у нас. Уйдёт куда-нибудь опять мимо флота.

RoyalJib> Ты видишь реальную необходимость в этих чемоданах?
RoyalJib> Я так, кроме демонстрации флага не вижу.


RoyalJib> Но это реалии нынешней жизни.

Да, я думаю что Мистрали очень нужны на ТОФе. Там вполне вероятны в будущем локальные конфликты. За промзону. Японцы упёртые. И наглые.

А на остальных театрах вполне можно обойтись ИванГренами. Да, я уже писал об этом.

Lom4ik> APR PRESS - Рыбаки требуют выгнать Японию из российских вод
а они еще там ловят???
путинслил

Lom4ik> Да, я думаю что Мистрали очень нужны на ТОФе. Там вполне вероятны в будущем локальные конфликты. За промзону. Японцы упёртые. И наглые.

Это единственный более-менее логичный вариант использования.

x-Merlin> -вы излишне драматизируете, он мог просто получить гарантии оплат издержек и пр от амеров в случаи чего... как вариант...
x-Merlin> нужно просто ждать осталось всего ничего...

Это французы драматизируют, а не я.
Просто так США деньги переслать во Францию (а це под помидоры) по идее не может. Тем более, что у США свои финансовые проблемы, вроде как. Они у себя режут бюджеты, а тут за просто так компенсировать французам несколько млрд.
Кроме того, французы не от Мистраля теряют деньги, а по всем своим проектам с нами.

Lom4ik> Да, я думаю что Мистрали очень нужны на ТОФе. Там вполне вероятны в будущем локальные конфликты. За промзону. Японцы упёртые. И наглые.

Против японцев при имеющемся(и тем более перспективном) значительная ценность Мистралей как раз ну совсем не очевидна.
Но нужны они были уж точно не за этим.

Snake> Хммм. Это какая же на нём уже имеется российская аппаратура?
Да. Часть уже установлена.

Aluette> Против японцев при имеющемся(и тем более перспективном) значительная ценность Мистралей как раз ну совсем не очевидна.

А если расшифровать? А то как-то чё-то хитро закручено

Aluette> Но нужны они были уж точно не за этим.

Не, ну ёлы-палы, давайте уж мыслю выкладывать до конца. А то телепатией не все обладают.

Lom4ik> А если расшифровать? А то как-то чё-то хитро закручено
Ну если совсем просто - против ССО мистраль очень сложно использовать с пользой.

Lom4ik> Не, ну ёлы-палы, давайте уж мыслю выкладывать до конца. А то телепатией не все обладают.
Batiment de projection et de commandement(фр.) нужен именно за тем, что указано в названии.
Проекции силыпрямой проекции интересов Российской Федерации в удалённых районах - там, где эта самая Российская Федерация сейчас ну вообще ничего порою изобразить не может(вариант удара стратегическими бомбардировщиками не рассматриваем, как слишком радикальный).
Это и демонстрация флага, и полицейские/демонстративные акции, и укрепление отношений с минимумом геморроя.

Lom4ik> Так что мы так и эдак в пролёте.
Крым лучше Мистраля.

RoyalJib> Ты видишь реальную необходимость в этих чемоданах? Я так, кроме демонстрации флага не вижу. Да, я был против с самого начала. Есть свои проекты, надо их было продвигать, а не бабло на откатах зарабатывать.

мои 2 копейки ===>

имхо - все разговоры о том что "нам всё пофиг" - это попытка сохранить мину при не самых благоприятных обстоятельствах - потому как если мистрали к нам не поступят, то свои мы начнем делать не раньше через 8-10 лет, потому как просто тупо нет свободных мощностей на верфях. это во-1х

во-2х, само появление УДК во флоте - значительное и критически важное событие, т.к. кроме геополитических бонусов оно тянет за собой автоматическое развитие смежных областей, а именно строительство кораблей ордера + вертушек десантных и ударных палубного базирования + наконец будем учиться вертикальному охвату, все ж таки 21 век на дворе - без мистраля ничего этого не будет, снова всё отложат в долгий ящик и еще лет 5 будут допиливать похоже никому не нужный Грен

потому предложение такое: ежели обломимся с мистралями - надо будет срочно заказать вертолетоносные ДК в том же Китае ВООРУЖЕНИЯ, ВОЕННАЯ ТЕХНИКА, ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЙ СБОРНИК, СОВРЕМЕННОЕ СОСТОЯНИЕ, ИСТОРИЯ РАЗВИТИЯ ОПК, БАСТИОН ВТС, НЕВСКИЙ БАСТИОН, ЖУРНАЛ, СБОРНИК, ВПК, АРМИИ, ВЫСТАВКИ, САЛОНЫ, ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЕ, НОВОСТИ, ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ, ВОЕННЫЕ НОВОСТИ, СОБЫТИЯ ФАКТ НЕВСКИЙ БАСТИОН, ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЙ СБОРНИК, ВООРУЖЕНИЯ, ВОЕННАЯ ТЕХНИКА, ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЙ СБОРНИК, СОВРЕМЕННОЕ СОСТОЯНИЕ, ИСТОРИЯ РАЗВИТИЯ ОПК, БАСТИОН ВТС, НЕВСКИЙ БАСТИОН, ЖУРНАЛ, СБОРНИК, ВПК, АРМИИ, ВЫСТАВКИ, САЛОНЫ, ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЕ, НОВОСТИ, ПОС , а также допустим Ю.Корее (у них там есть дешевенький проектик для Индонезии иль Филиппин MaxDefense: A clearer picture on the Strategic Sealift Vessel of the Philippine Navy ) - понятное дело с драконовскими штрафами-санкциями за просрочку или разрыв контракта, мы теперь наученные печальным собственным опытом :ugeek:

ДимитриUS> потому предложение такое: ежели обломимся с мистралями - надо будет срочно заказать вертолетоносные ДК в том же Китае , а также допустим Ю.Корее

Повторюсь для нечитающих посты выше. Корея- не пойдёт против амеров. Китай-? Качество изделия под вопросом.
И ещё вопрос: что снова наступать на те же грабли? А если через 3 года постройки - раз, и тёрки с Китаем? Тьфу, тьфу...
Потому, если с Мистралями не выгорит, то хоть бабки попытаться вернуть. А строить флот только у себя.

RoyalJib>> Интересно было бы глянуть как сменится риторика французов, если 30 октября "Владивосток" не передадут нашим и РФ расторгнет контракт с требованием выплаты компенсации.
vyacheslav> Интересно другое, как дальше французы собираются вообще оружием торговать?

«Франция не может себе позволить не поставлять „Мистрали“ — и дело не в России, и не в финансовых потерях от расторжения контракта. Причина в репутационных рисках на рынке вооружений. Сотрудники Министерства обороны Франции в приватных беседах признают, что если сейчас не поставить „Мистраль“ России, то Франция потеряет контракт на поставку 126 истребителей в Индию», — резюмировал Дюбьен.

Подробности: Франция не может себе позволить не поставлять «Мистрали» - Политика, выборы, власть - Новости - ИА REGNUM

Lom4ik> Потому, если с Мистралями не выгорит, то хоть бабки попытаться вернуть.
А строить флот только у себя.

Хорошо быть здоровым и богатым!
Тогда нужно отказываться от чего-то. А точнее - от весьма многого.
Нынешние возможности отечественного кораблестроения даже озвученные потребности по основным классам выполняют с сильнейшим скрипом.
Слухи про FREMMы поползли же на пустом месте.
Можно сколько угодно скандировать Сердюковвор(заслуженно, в общем) - но проблему это не решит.

Lom4ik>> Потому, если с Мистралями не выгорит, то хоть бабки попытаться вернуть.
Aluette> А строить флот только у себя.
Aluette> Хорошо быть здоровым и богатым!
Aluette> Тогда нужно отказываться от чего-то. А точнее - от весьма многого.

У вас это так всегда принято изъясняться с "тайным смыслом" ?
Я вот не умею
Давайте прямо: "не хочешь ср..ть - не мучай ж..пу!" Не можем мы сейчас строить такого класса корабли, так и нефик пыжиться.
Значит надо упереться в то, что по силам. Фрегаты, БДК.