Англичане про Российский флот

Из труда П. Милюкова "Очерки по истории русской культуры".
"Много пишут о том, что Петр дал стране выход к морю и создал в России военно-морской флот. Посмотрим, соответствовали ли огромные издержки полученному результату?
Игрушечная флотилия, сопутствовавшая армии при взятии Азова, пропала.
Тогда Петр решает построить большой военно-морской и торговый флоты. Землевладельцы должны были построить 90 кораблей, и сам царь собирался построить 90. Но в 1700 году, вернувшись из Голландии, царь бракует всю работу и начинает все заново. Однако перед польским королем Августом он хвастается, что у него 80 кораблей, по 60 и 80 пушек на каждом. Когда же началось завоевание Финляндии в 1713 году, у Петра оказалось всего четыре линейных корабля и пара фрегатов, остальное были галеры.
Все эти годы Петр ездил на воронежские верфи и занимался постройкой новой Троицкой верфи близ Таганрога. Затрачены огромные средства, не говоря уж о гибели множества людей... После Прутского похода все рухнуло: гавань срыта, а корабли или выданы Турции, или догнивали на месте.
Все дело переносится на Север, и к 1719 году у Петра уже 28 линейных кораблей, и каких усилий и средств это стоило! Но ведь ни Петербург, ни Кронштадт не могли считаться настоящими портами. Да и в пресной воде суда очень быстро гниют. Начинается строительство базы Рогервик близ Ревеля. У шведов в свое время не хватило средств и сил для укрепления этой бухты, Петра же такие пустяки не смущают. Сгоняются тысячи людей, сводятся леса в Эстляндии и Лифляндии, но природа берет свое, и, уже при Екатерине, этот проект был отставлен.
Что же получилось? Когда при Анне Иоанновне потребовались суда для военных операций в Балтийском море, выяснилось, что флота-то у России фактически и нет. [М. б. он просто сгнил в пресных водах?] Вот такие вот дела...

История петровского корабельного флота была выбрана Милюковым в качестве неотразимого примера совершенно точно. Именно здесь ложная функциональность и полная бесчеловечность петровской реформы были продемонстрированы с абсолютной наглядностью.
....
Создать корабельный флот "большим скачком" несмотря на чудовищные человеческие и материальные жертвы не удалось
....
это был и прообраз государственной реформы, в коей СРЕДСТВА НЕИЗБЕЖНО СФОРМИРОВАЛИ РЕЗУЛЬТАТ (выделено мной)

Я. Гордин "Меж рабством и свободой"

607ОДНГС> это был и прообраз государственной реформы, в коей СРЕДСТВА НЕИЗБЕЖНО СФОРМИРОВАЛИ РЕЗУЛЬТАТ (выделено мной)
607ОДНГС> Я. Гордин "Меж рабством и свободой"

Очень характерное название Любите вы почему-то это слово
Разве неочевидно, что такая историческая работа не может не быть заведомо ангажированной, и объективности от неё ожидать не приходится?

Да и к мнению проф.Милюкова, по совместительству думца от партии кадетов и, позднее, члена Временного правительства (мининдел), то есть одного из тех, кто фактически развалил и разложил армию и флот после Февраля - тоже надо бы относиться ооочень осторожно

Если не смотреть на заголовок, то эта работа относится к 1730 г. т.е. как раз к тому почему при Петре 2 и Анне все про...ли. Этому тоже были причины помимо фамилии Екатерины 1.
не нравится Гордин смотрите Веселаго. Такое впечатление, что статью с которой начался топик англичане частично с него списывали.

Не делайте вид, что не поняли
Слово - одиозное, сути феодально-крепостнического строя адекватно не отражает, но несёт эмоциональную нагрузку, оно заведомо настраивает читателя на определнное восприятие.
Поэтому такому слову не место в серьёзном историческом исследовании, тем более в его названии - если, конечно, оно не посвящено действительно рабовладельческим обществам а-ля Древний Рим. Ну, на худой конец Соединённым Штатам образца до 1861 года

Вообще странно видеть такие цитаты от морского офицера.

Раб - невольник, крепостной; человек обращенный в собственность ближнего своего...Над круглым или полным рабом господин волен в жизни и смерти. Встарь были различимы степени рабов - холоп, смерд, кабальный и проч. как в недавнее время была разница между крестьянином и дворовым.
Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля. 1882 г.
Т.е. во время написания статьи (1853 г.) в русском языке раб и крепостной практически синонимы.

Гордин, кстати, писал о рабстве и свободе для дворян (в том числе и морских офицеров) т.к. речь в его книге идет о заговоре Голицина, который был только одной из форм проявления недовольства практически всего сословия, которое уже "достала" Петровская система. Наиболееявно эту жажду воли выражал как раз оказавшийся противником Голицина Ягужинский. Так что слово рабство применительно к петровской системе полностью правомерно. Для Петра все его подданные, и дворяне и крестьяне, были именно полными рабами (в далевском смысле) так как император был волен в жизни и смерти каждого подданого.
А возвращаясь к флоту... Каждый волен считать по-своему.
Кто хочет - пусть думает, что Петр заложил прекрасный прочный и надежный фундамент, на котором его наследникам (в силу их личных качеств) никак не удавалось построить ничего кроме как криво и косо.
А можно считать, что сами качества этого фундамента определили то, что кто и как не стой - все равно криво получится. Пока разбирались, что фундамент надо менять - время ушло.
ИМХО, что весь прогресс русского флота (а он был, хоть и слишком медленный) состоял в преодолении петровских традиций и избавлении от его буквального наследства (хорошо бы, чтобы от всего этого наследства только слова "Морским судам быть" и остались ) При этом, конечно, пересматривая, непрерывно клялись в верности этим самым традициям... Впрочем такой подход в истории был весьма распространен

Интересно о ком это пишут новозеландцы?

On the night of 16 February 1873, the Russian ironclad Kaskowiski slipped into Waitemata Harbour, off Auckland, the largest city in the British colony of New Zealand.