-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/10/128x128-crop/29-3629700-p1.jpg)
X-37 улетел 22.04.2010. Ждём посадки.
экспериментальный американский многоразовый крылатый беспилотный КАТеги:
Дм. Журко
Старый> А практика показывает что не наоборот. Везде от автотранспорта, кораблей и самолётов до ракет-носителей чем больше масса груза тем дешевле обходится каждый его килограм.
История показывает, что это вовсе не так, по большому счёту. Везде, от автотранспорта, где рост размера естественно и сразу ограничен, до кораблей, где зависимости любопытны тем, что ограничения чаще всего географические, но есть множество экономико-технологических, связанных с особенностями груза, кроме массы, с сроками, капитальными затратами, портами, стоянками, манёвренностью, проходимостью каналов, мостов, шлюзов...
У космических носителей пока мала серийность, кратное её увеличение может привести к не очевидным экономическим последствиям. Например.
История показывает, что это вовсе не так, по большому счёту. Везде, от автотранспорта, где рост размера естественно и сразу ограничен, до кораблей, где зависимости любопытны тем, что ограничения чаще всего географические, но есть множество экономико-технологических, связанных с особенностями груза, кроме массы, с сроками, капитальными затратами, портами, стоянками, манёвренностью, проходимостью каналов, мостов, шлюзов...
У космических носителей пока мала серийность, кратное её увеличение может привести к не очевидным экономическим последствиям. Например.
инфо
инструменты
Старый>> А практика показывает что не наоборот. Везде от автотранспорта, кораблей и самолётов до ракет-носителей чем больше масса груза тем дешевле обходится каждый его килограм.
Д.Ж.> У космических носителей пока мала серийность, кратное её увеличение может привести к не очевидным экономическим последствиям. Например.
Может килограмм и дешевле будет, только это не имеет никакого практического значения.
Допустим, ракета может вывести на орбиту не 7 тонн, а 8 тонн, - мы что, будем специально утяжелять космический аппарат с той целью, чтобы "подешевле за килу вышло"?
Имеет смысл оценивать весь запуск целиком в рамках выполнения каких-то сходных задач, а, например, разброс от 7 до 8 тонн может иметь только техническое значение в отдельных случаях.
P. S. Интересные вещи узнаёшь случайно, - орфография не выдала ошибку на "килу", оказывается есть такое слово "кила".
Д.Ж.> У космических носителей пока мала серийность, кратное её увеличение может привести к не очевидным экономическим последствиям. Например.
Может килограмм и дешевле будет, только это не имеет никакого практического значения.
Допустим, ракета может вывести на орбиту не 7 тонн, а 8 тонн, - мы что, будем специально утяжелять космический аппарат с той целью, чтобы "подешевле за килу вышло"?
Имеет смысл оценивать весь запуск целиком в рамках выполнения каких-то сходных задач, а, например, разброс от 7 до 8 тонн может иметь только техническое значение в отдельных случаях.
P. S. Интересные вещи узнаёшь случайно, - орфография не выдала ошибку на "килу", оказывается есть такое слово "кила".
Balancer
Американский беспилотник провел на орбите больше года
Прототип американского перспективного орбитального беспилотного летательного аппарата X-37B провел в космосе больше года. Какие задачи выполняет беспилотник на орбите, не известно. Засекречены данные и о его полезной нагрузке. ВВС США, в интересах которых ведется проект, дату возвращения аппарата не раскрывают. // lenta.ru
Одно интересное замечание, этот самый X-37B перекрыл возможности корабля "Союз" по одному важному параметру, а именно, по времени хранения перекиси водорода на орбите.
Этот параметр не позволяет держать "Союз" в составе МКС больше примерно полугода.
Этот параметр не позволяет держать "Союз" в составе МКС больше примерно полугода.
Lamort> X-37B перекрыл возможности корабля "Союз" по времени хранения перекиси водорода на орбите.
Lamort> Этот параметр не позволяет держать "Союз" в составе МКС больше примерно полугода.
Уже сейчас 210 суток, а, с внедрением термоэлектрического холодильника, будет год. Но пока это не очень востребовано.
Lamort> Этот параметр не позволяет держать "Союз" в составе МКС больше примерно полугода.
Уже сейчас 210 суток, а, с внедрением термоэлектрического холодильника, будет год. Но пока это не очень востребовано.
Lamort> Одно интересное замечание, этот самый X-37B перекрыл возможности корабля "Союз" по одному важному параметру, а именно, по времени хранения перекиси водорода на орбите.
Есть гарантийный срок хранения, причём по пилотируемым нормам и есть реальный.
Есть гарантийный срок хранения, причём по пилотируемым нормам и есть реальный.
Б.г.> Уже сейчас 210 суток, а, с внедрением термоэлектрического холодильника, будет год. Но пока это не очень востребовано.
Молодцы разработчики "Союза", не стоят на месте.
Это может быть востребовано если потребуется сократить общее число полётов "Союза" после того, как американцы начнут использовать свои средства доставки экипажа.
Молодцы разработчики "Союза", не стоят на месте.
Это может быть востребовано если потребуется сократить общее число полётов "Союза" после того, как американцы начнут использовать свои средства доставки экипажа.
Lamort> Одно интересное замечание, этот самый X-37B перекрыл возможности корабля "Союз" по одному важному параметру, а именно, по времени хранения перекиси водорода на орбите.
Lamort> Этот параметр не позволяет держать "Союз" в составе МКС больше примерно полугода.
Одно интересное замечание: на Х-37В нет перекиси.
Lamort> Этот параметр не позволяет держать "Союз" в составе МКС больше примерно полугода.
Одно интересное замечание: на Х-37В нет перекиси.
Старый> Одно интересное замечание: на Х-37В нет перекиси.
Может быть я о чём-то не в курсе, однако видел вот эту картинку.
Может быть я о чём-то не в курсе, однако видел вот эту картинку.
zaitcev
Старый>> Одно интересное замечание: на Х-37В нет перекиси.
Lamort> Может быть я о чём-то не в курсе, однако видел вот эту картинку.
Это картинка устарела. Сейчас используется гидразин. Я, правда, затрудняюсь сказать, откуда инфо. Ну вроде в газетах писали:
Кстати, конфигурация фактического двигателя заметно отличается от этой картинки. Гидразиновый двигатель значительно меньше и почему-то смещен от оси симметрии аппарата.
Lamort> Может быть я о чём-то не в курсе, однако видел вот эту картинку.
Это картинка устарела. Сейчас используется гидразин. Я, правда, затрудняюсь сказать, откуда инфо. Ну вроде в газетах писали:
Atlas V blasts off carrying experimental X-37B space plane
An Atlas V rocket blasted off from Cape Canaveral Air Force Station Thursday carrying an unmanned spacecraft that looks like a mini space shuttle. The launch of the X-37B space plane on time at... // articles.orlandosentinel.comКстати, конфигурация фактического двигателя заметно отличается от этой картинки. Гидразиновый двигатель значительно меньше и почему-то смещен от оси симметрии аппарата.
Старый>>> Одно интересное замечание: на Х-37В нет перекиси.
Lamort>> Может быть я о чём-то не в курсе, однако видел вот эту картинку.
zaitcev> Это картинка устарела. Сейчас используется гидразин. Я, правда, затрудняюсь сказать, откуда инфо. Ну вроде в газетах писали:
Откуда информация я могу сказать, например отсюда.
Вопрос не в этом, окислитель тоже заменили или нет? Aerojet AR2-3 "древний такой" двигатель на перекиси.
В вашей статье сказано следующее.
Это означает что весь двигатель переделали, или просто составители статьи не в курсе про пару гидразин-перекись?
zaitcev> Кстати, конфигурация фактического двигателя заметно отличается от этой картинки. Гидразиновый двигатель значительно меньше и почему-то смещен от оси симметрии аппарата.
По поводу смещения двигателя относительно оси аппарата. На картинке ниже видно, что это, скорее всего, стоит один двигатель вместо двух.
Lamort>> Может быть я о чём-то не в курсе, однако видел вот эту картинку.
zaitcev> Это картинка устарела. Сейчас используется гидразин. Я, правда, затрудняюсь сказать, откуда инфо. Ну вроде в газетах писали:
Откуда информация я могу сказать, например отсюда.
Boeing X-37 - Wikipedia, the free encyclopedia
The Boeing X-37, also known as the X-37 Orbital Test Vehicle (OTV), is an American reusable unmanned spacecraft. It is boosted into space by a rocket, then re-enters Earth's atmosphere and lands as a spaceplane. The X-37 is operated by the United States Air Force for orbital spaceflight missions intended to demonstrate reusable space technologies. It is a 120%-scaled derivative of the earlier Boeing X-40. As of 2013 it holds the world record for being the smallest robotic, unmanned space plane. The X-37 began as a NASA project in 1999, before being transferred to the U.S. // Дальше — en.wikipedia.orgВопрос не в этом, окислитель тоже заменили или нет? Aerojet AR2-3 "древний такой" двигатель на перекиси.
Powerplant: 1 × Aerojet AR2-3 rocket engine (hydrazine), 6,600 lbf (29.3 kN[33])
В вашей статье сказано следующее.
powered by hydrazine and nitrogen tetroxide engine.
Это означает что весь двигатель переделали, или просто составители статьи не в курсе про пару гидразин-перекись?
zaitcev> Кстати, конфигурация фактического двигателя заметно отличается от этой картинки. Гидразиновый двигатель значительно меньше и почему-то смещен от оси симметрии аппарата.
По поводу смещения двигателя относительно оси аппарата. На картинке ниже видно, что это, скорее всего, стоит один двигатель вместо двух.
Это сообщение редактировалось 27.03.2014 в 11:55
Serg Ivanov
Lamort> Это означает что весь двигатель переделали, или просто составители статьи не в курсе про пару гидразин-перекись?
Судя по костюмам принимающих - классические гептил+амил, сиречь "вонючка". Да и зачем другое на беспилотных? На Союзе перекись только в СА с людьми.
Судя по костюмам принимающих - классические гептил+амил, сиречь "вонючка". Да и зачем другое на беспилотных? На Союзе перекись только в СА с людьми.
Lamort>> Это означает что весь двигатель переделали, или просто составители статьи не в курсе про пару гидразин-перекись?
S.I.> Судя по костюмам принимающих - классические гептил+амил, сиречь "вонючка". Да и зачем другое на беспилотных? На Союзе перекись только в СА с людьми.
Совершенно верно, костюмы нужны, читаем про гидразин, который является топливом.
Что же касается перекиси, - ранее двигатель AR2-3 использовал перекись в качестве окислителя и керосин в качестве горючего. Если в нём поменяли и топливо, и окислитель, странно, что он точно так же называется.
Очень интересно написано вот в этой статье.
Я перевёл это так. - "Двигатель, установленный в самолете в настоящее время, использует самовоспламеняющуюся четырехокись азота или гидразин."
Автор не видит разницу между гидразином и четырёхокисью азота.
S.I.> Судя по костюмам принимающих - классические гептил+амил, сиречь "вонючка". Да и зачем другое на беспилотных? На Союзе перекись только в СА с людьми.
Совершенно верно, костюмы нужны, читаем про гидразин, который является топливом.
Гидразин — Википедия
Гидрази́н (диамид) H2N—NH2 — бесцветная, сильно гигроскопическая жидкость с неприятным запахом. Молекула N2H4 состоит из двух групп NH2, повёрнутых друг относительно друга, что обусловливает полярность молекулы гидразина, μ = 0,62·10−29 Кл · м. Смешивается в любых соотношениях с водой, жидким аммиаком, этанолом; в неполярных растворителях растворяется плохо. Гидразин и большинство его производных токсичны. Термодинамически гидразин значительно менее устойчив, чем аммиак, так как связь N—N не очень прочна: разложение гидразина - экзотермическая реакция, протекающая в отсутствие катализаторов при 200-300 °С: Переходные металлы (Co, Ni, Cu, Ag) катализируют разложение гидразина, при катализе платиной, родием и палладием основными продуктами разложения являются азот и водород: Благодаря наличию двух неподелённых пар электронов у атомов азота, гидразин способен к присоединению одного или двух ионов водорода. // Дальше — ru.wikipedia.orgГидразин высокотоксичен. Небольшие концентрации гидразина вызывают раздражение глаз, дыхательных путей. При повышении концентрации начинается головокружение, головная боль и тошнота. Далее следуют судороги, токсический отёк лёгких, а за ними – кома и смерть. ПДК в воздухе рабочей зоны = 0,1 мг/м3. Относится к первому классу опасности
Что же касается перекиси, - ранее двигатель AR2-3 использовал перекись в качестве окислителя и керосин в качестве горючего. Если в нём поменяли и топливо, и окислитель, странно, что он точно так же называется.
Очень интересно написано вот в этой статье.
Boeing X-37 Unmanned Demonstrator Spacecraft - Airforce Technology
The X-37 is an unmanned demonstrator spacecraft designed and developed by Boeing's Phantom Works, US, to meet the requirements of the National Aeronautics and Space Administration (Nasa) and the US Air Force. The spacecraft development is... // www.airforce-technology.comThe engine installed in the aircraft currently uses hypergolic nitrogen tetroxide or hydrazine
Я перевёл это так. - "Двигатель, установленный в самолете в настоящее время, использует самовоспламеняющуюся четырехокись азота или гидразин."
Автор не видит разницу между гидразином и четырёхокисью азота.
Это сообщение редактировалось 04.04.2014 в 11:30
Lamort> Я перевёл это так. - "Двигатель, установленный в самолете в настоящее время, использует самовоспламеняющуюся четырехокись азота или гидразин."
Lamort> Автор не видит разницу между гидразином и четырёхокисью азота.
ИМХО, гораздо проще предположить, что автор вместо "и" написал "или".
И двигатель не переделывали под экзотическую пару (плюсуя недостатки перекиси и гидразина), а заменили на классику.
Lamort> Автор не видит разницу между гидразином и четырёхокисью азота.
ИМХО, гораздо проще предположить, что автор вместо "и" написал "или".
И двигатель не переделывали под экзотическую пару (плюсуя недостатки перекиси и гидразина), а заменили на классику.
S.I.> ИМХО, гораздо проще предположить, что автор вместо "и" написал "или".
Я тоже об этом подумал, но я не могу найти информацию чтобы AR 2-3 переделывали на пару гидразин - четырёхокись азота.
S.I.> И двигатель не переделывали под экзотическую пару (плюсуя недостатки перекиси и гидразина), а заменили на классику.
Да ничего особо экзотического, если уж вытащили из запасника "древний" ЖРД. Применение гидразина, который вообще не содержит углерода, могло быть продиктовано всё той же проблемой обеспечения многоразовости двигателя, тем более, что в данном случае он может многократно использоваться в ходе одного длительного полёта.
Пара гидразин-перекись по удельному импульсу очень незначительно уступает паре гидразин-АТ.
Я тоже об этом подумал, но я не могу найти информацию чтобы AR 2-3 переделывали на пару гидразин - четырёхокись азота.
S.I.> И двигатель не переделывали под экзотическую пару (плюсуя недостатки перекиси и гидразина), а заменили на классику.
Да ничего особо экзотического, если уж вытащили из запасника "древний" ЖРД. Применение гидразина, который вообще не содержит углерода, могло быть продиктовано всё той же проблемой обеспечения многоразовости двигателя, тем более, что в данном случае он может многократно использоваться в ходе одного длительного полёта.
Пара гидразин-перекись по удельному импульсу очень незначительно уступает паре гидразин-АТ.
Lamort> Да ничего особо экзотического, если уж вытащили из запасника "древний" ЖРД.
Вот я и думаю, что его обратно засунули в запасник. А стоит что-нибудь более современное на классической отработанной паре. Ибо весь смысл керосина и перекиси - экологичность при обслуживании. Если забили на экологичность горючего, то нет смысла и с окислителем мудрить. ИМХО.
Вот я и думаю, что его обратно засунули в запасник. А стоит что-нибудь более современное на классической отработанной паре. Ибо весь смысл керосина и перекиси - экологичность при обслуживании. Если забили на экологичность горючего, то нет смысла и с окислителем мудрить. ИМХО.
Lamort>> Да ничего особо экзотического, если уж вытащили из запасника "древний" ЖРД.
S.I.> Вот я и думаю, что его обратно засунули в запасник. А стоит что-нибудь более современное на классической отработанной паре. Ибо весь смысл керосина и перекиси - экологичность при обслуживании. Если забили на экологичность горючего, то нет смысла и с окислителем мудрить. ИМХО.
Вы хотите сказать, что двигатель там вообще другой? Мне это тоже приходило в голову, но я нигде не вижу упоминания об этом.
Помимо экологичности смысл может быть в том, что этот многоразовый двигатель уже давно сделан и требуется только провести дополнительный цикл испытаний, что, возможно, могло снизить общую стоимость разработки.
S.I.> Вот я и думаю, что его обратно засунули в запасник. А стоит что-нибудь более современное на классической отработанной паре. Ибо весь смысл керосина и перекиси - экологичность при обслуживании. Если забили на экологичность горючего, то нет смысла и с окислителем мудрить. ИМХО.
Вы хотите сказать, что двигатель там вообще другой? Мне это тоже приходило в голову, но я нигде не вижу упоминания об этом.
Помимо экологичности смысл может быть в том, что этот многоразовый двигатель уже давно сделан и требуется только провести дополнительный цикл испытаний, что, возможно, могло снизить общую стоимость разработки.
Secretive Space Plane Passes Moon and Rigel in Night Sky | Video
Skywatcher Kevin Fetter of Brockville, Ontario in Canada captured imagery of the US Air Force's X-37B passing above the moon and over bright star Rigel in March 2014. He also captured an overhead pass in August 2014.
Ролик смонтирован из треков канадца Кевина Феттера, широко известного в узких кругах независимого наблюдателя спутников.
600 суток на орбите, однако!
Народ уже прикалывается:
(перевод по смыслу: "А может ВВС США просто потеряли инструкции по посадке X-37?")
US Air Force's Secretive X-37B Space Plane Passes 600 Days in Orbit
The U.S. Air Force's mysterious unmanned space plane has winged beyond 600 days in orbit on a classified military mission that seems to have no end. // www.space.comНарод уже прикалывается:
At some point, you have to wonder if the Air Force simply lost the instructions on how to bring back the X-37.
(перевод по смыслу: "А может ВВС США просто потеряли инструкции по посадке X-37?")
Bredonosec
США: таинственный шаттл X-37B готовится к посадке
Беспилотный космический корабль ВВС США Boeing X-37B должен во вторник совершить посадку на авиабазе Ванденберг в Калифорнии после беспрецедентно долгого пребывания на околоземной орбите в течение 22 месяцев. // www.bbc.co.ukа что никто не обьединит с
X-37 Новости [fast#03.12.02 05:30]
NASA продолжит разработку проекта "шаттла" следующего поколения NASA заключило контракты на продолжение работ по созданию прототипа "шаттла" нового поколения с двумя компаниями: Boeing и Lockheed Martin. В 2000 году корпорация Boeing построила уменьшенный макет будущего демонстрационног о корабля X-37 многоразового использования, который по своим размерам составлял 85% от размеров X-37. Этот уменьшенный демонстрационный вариант получил название X-40A. На нем была проведена серия наземных и…// Новости околоземной космонавтики
По-моему это картинка испытаний X-38. Ты это к чему?
Сел наконец.
Spaceflight Now | Atlas Launch Report | U.S. military's X-37B space plane lands in California
The U.S. Air Force's X-37B space plane concluded its third mission Friday, streaking through the atmosphere over the Pacific Ocean and gliding to an automated landing on a runway at Vandenberg Air Force Base, Calif., after spending a record 675 days in orbit. File photo of an X-37B spacecraft on the runway after a landing in 2012. Credit: U.S. Air Force Touchdown on Vandenberg's Runway 12 occurred at 1624 GMT (12:24 p.m. EDT; 9:24 a.m. PDT) Friday, according to an Air Force press release. "The 30th Space Wing and our mission partners, Air Force Rapid Capabilities Office, Boeing, and our base support contractors, have put countless hours of hard work into preparing for this landing and today we were able to see the culmination of that dedication," said Col. // Дальше — www.spaceflightnow.com
Bod
Посадка:
американский военный мини–шаттл Х–37В совершил посадку на Базе ВВС США "Ванденберг", шт. Калифорния, США сегодня, 17 октября 2014 года, примерно в 20:25 по московскому времени.
Космический корабль находился на орбите 675 суток (с декабря 2012 года).
Миссия OTV–3 — это третий полет X–37B, но он использует тот же космический самолет, который стал началом первой миссии программы, OTV–1, в апреле 2010 года (первый полет продолжался 225 дней). Второй космический самолет X–37B был запущен в марте 2011 года и вернулся на Землю в июне 2012 года после 469 дней на орбите.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 01.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
