[image]

А как Вам ТОС-1?

Теги:армия
 
1 2 3 4 5 6
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

majera

опытный

Полл> То есть стрельба из танков по зданиям для Цахала обычное дело. Иногда из за ошибок при этом под раздачу попадают и свои. Все прекрасно понимаю.

Более того, обстрел артиллерией тоже обычное дело. И бомбят с самолетов и ракетами с вертолетов шмаляют. Но не потому что начальник напился и решил "вмазать духам", а потому что идет бой и из этого дома стреляют. Конечно, на войне всякое бывает и я бы не стал высказываться если бы не общее впечатление от книги что ее герои воюют "из-под палки", что им, в сущности, на все плевать, что стрельба ведется абы куда, а иногда и просто потому что напились (а напиваются часто и смачно)...
   24.0.1312.5724.0.1312.57
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
majera> если бы не общее впечатление от книги...
Охотно верю, что подобное ощущение у тебя возникает. Но оно ошибочно. Прочти первую книгу этого же автора, про его участие в Первой Чеченской.
Так хуже.
И смачно напившихся в этой книге нет. Уж поверь мне. :)
   8.08.0
+
-
edit
 
majera> если бы не общее впечатление от книги что ее герои воюют "из-под палки",
Шалом бронелоб! Ты просто слишком буквально всё понимаешь. Воевали не из под палки, но и не за наживу или награды. Это просто работа, война. Работали, как всегда, либо спустя рукава, либо в дурном запале с надрыванием пупа.
   18.018.0
RU spam_test #18.02.2013 15:00  @Полл#17.02.2013 12:06
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Полл> Охотно верю, что подобное ощущение у тебя возникает. Но оно ошибочно.
Т.е. ты хочешь сказать что это единичные случаи, исключительная редкость. Ну уж в это никак не поверить, конечно, можно загибать такое американцам и прочим немцам, но своим зачем? Пьяные рожи Грачева и Степашина в эфире в первую, или "командование" покойным Будановым?
   
RU Полл #18.02.2013 15:15  @spam_test#18.02.2013 15:00
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
spam_test>... что это единичные случаи...
Ты об каких случаях?
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 18.02.2013 в 15:20
+
+4
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
majera> ....Конечно, на войне всякое бывает и я бы не стал высказываться если бы не общее впечатление от книги что ее герои воюют "из-под палки", что им, в сущности, на все плевать, что стрельба ведется абы куда, а иногда и просто потому что напились (а напиваются часто и смачно)...
Аз ох ун вей и танки наши быстры! :F Как будто в ЦАХАЛ-е прям трезвенники и язвенники собрались...и воюют прям от души - цензоры политотдела ЦАХАЛ-а конечно работает, но им видимо русских переводчиков не хватает - кое, что на великом и могучем пропустил: ArtOfWar. Лосев Егор. Война никогда не кончается (Ч.1,2)
   18.018.0
MD Wyvern-2 #18.02.2013 17:19  @Wyvern-2#18.02.2013 15:49
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
А вот, кстати, подробное описание изнутри "еврейского Хасавьюрта" %( с**и... "Комитет солдатских матерей" так же детектед...
http://artofwar.ru/l/losew_egor/text_0020-1.shtml
   18.018.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

kirill111

старожил
★★☆
majera> Вы можете рассказывать что угодно, но для себя я уже давно сделал выводы и теперь они потвердились...

Т.е. лозунги у тебя есть, а циферок по двиглу Т-90 ты так и не привел.
Гадкая Российская армия стреляет по своим, а вот в "Буре в пустыне" и в 2003 кабы не до половины пехотных потерь - френдли фаер. Но у тебя свое мнение подтвердилось.
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU kirill111 #19.02.2013 10:24  @Wyvern-2#18.02.2013 17:19
+
-
edit
 

kirill111

старожил
★★☆
Wyvern-2> А вот, кстати, подробное описание изнутри "еврейского Хасавьюрта" %( с**и... "Комитет солдатских матерей" так же детектед...






Я думал, в Израиле таких нет...
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU Мыш_и_к #19.02.2013 13:00  @majera#16.02.2013 13:28
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

А на деле- война именно с гражданским населением и сплошной огонь по своим....

Вы, видимо, очень внимательно прочитали книгу, подскажите, где Вы увидели войну с гражданским населением? По моему впечатлению именно гражданского населения там был минимум и с ним не воевали. Например, как, по вашему, можно назвать людей, невооруженных, которые планируют захватить солдат в плен?
   7.07.0
MD Wyvern-2 #19.02.2013 13:42  @Мыш_и_к#19.02.2013 13:00
+
+5
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Мыш_и_к> А на деле- война именно с гражданским населением и сплошной огонь по своим....
Мыш_и_к> Вы, видимо, очень внимательно прочитали книгу, подскажите, где Вы увидели войну с гражданским населением?
Нееее! Никогда не воюет. Только уничтожает артиллерией семьи (для политкорректности - не своей, а союзнической -что с ливанецев-дикарей взять то?):
Разведка вычислила того, кто спланировал и осуществил эту операцию, но "товарищ" находился в основном в отдаленных областях Ливана, где достать его было затруднительно. Его семья жила в деревне недалеко от красной линии (за которой по неписаному договору наземные боевые действия не велись). Туда-то и направилась группа спецназа в ту дождливую ночь. План напоминал ловушку, в которой погиб сын дона Корлеоне Сонни в "Крестном отце". Вычислив дом семьи террориста (это было не сложно, так как другие дома не охранялись), они передали координаты южно-ливанской артиллерии. Их 130-мм пушки снесли дом семьи. Террорист, узнав об обстреле деревни и гибели родственников, естественно примчался... и попал в засаду. Четыре трофейные русские мины МОН-50 не оставили двум машинам с охранниками никаких шансов, а противотанковая ракета ЛАУ превратила его бронированный "Мерседес" в груду обгорелых обломков.
 

До такого даже чеченцы не додумались ЖР
Ну, и времена, конечно, другие:
Срыть артиллерией этот чертов дом, вместе с деревней было нельзя. В 96 году премьер-министр Израиля Шимон Перес решил задавить Хизбаллу одной авиацией и артиллерией, очень достали его обстрелы РС северных городов и поселений. Операция называлась "Гроздья Гнева". Две недели обстрелов и бомбежек не смогли заставить Хизбаллу прекратить обстрелы, но стоили ей очень дорого. Кончилось все плачевно - террористы загнали машину с реактивными снарядами в толпу беженцев, скопившихся недалеко от деревни Кфар Кана, и оттуда выпустили все снаряды в сторону израильской границы. Артиллерия ЦАХАЛя открыла ответный огонь, смешав с землей и беженцев и боевиков, в результате погибли 102 беженца и несколько ООНовских солдат. ООН подняла дикий шум, и операцию пришлось свернуть, правда, обстрелы севера после этого тоже прекратились. С тех пор артиллерией пользовались очень осторожно, стараясь не задевать населенные пункты.
 

Дык, во Вторую чеченскую тоже "аккуратно старались" - как и у ЦАХАЛ-а не всегда правда, получалось - но ведь старались? :fal:
   18.018.0
RU Sergofan #19.02.2013 19:55  @Wyvern-2#15.02.2013 18:21
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Wyvern-2> Человек командовал артиллерией полка - буксируемой 122 и 152, самоходной 152 и минометами 82мм и 120мм и противотанковыми самоходными ПТУР.

А я так и не понял что за ПТУРы были у них. Описание очень мимолетное, бросилось в глаза про 5 ракет на машине. Может кто подскажет по ПТУРам?
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU просто спокойный тип #19.02.2013 20:05  @Sergofan#19.02.2013 19:55
+
+1
-
edit
 

просто спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★

там по тексту ещё говорится что он до 5км не добивал
так что это 9к113 конкурс
ну и с выносной они тоже стреляли
   18.018.0
19.02.2013 20:51, Sergofan: +1: Спасибо!
+
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
...
Wyvern-2> P.S, И вообще очень интересно, особенно для "картонных" артиллеристов

Да, очень прочищает мозги в отношении возможностей артиллерии. Спасибо!

З.Ы. Чего стоит сцена, когда ГГ/автор пытался накрыть раненого боевика на перекрёстке, и после падения вокруг раненого как минимум десятка (122мм?) снарядов, его благополучно утаскивают. Или положенные на вершине высотки тысячи полторы-две снарядов, плюс 500 и 250 кг бомбы, плюс работа "Буратино" после которой обороняющиеся садятся в КАМАЗы и уезжают...

З.З.Ы. Это не к тому, что ГГ/автор - лох, а к тому, что не всё так просто с артиллерией...

З.З.З.Ы. И ещё понятнее скептицизм быв. артиллериста (ИгоряКМ, ЕМНИС), по поводу заявленного осетинами числа жертв грузиского обстрела Цхинвали в начале 8.8.8.
   24.0.1312.5724.0.1312.57
+
-1
-
edit
 

majera

опытный

Wyvern-2> Аз ох ун вей и танки наши быстры! :F Как будто в ЦАХАЛ-е прям трезвенники и язвенники собрались...и воюют прям от души - цензоры политотдела ЦАХАЛ-а конечно работает, но им видимо русских переводчиков не хватает - кое, что на великом и могучем пропустил: ArtOfWar. Лосев Егор. Война никогда не кончается (Ч.1,2)
Предлагаете учить историю русско-турецких войн по этому сочинению?
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU AndreyT79 #20.02.2013 20:27  @спокойный тип#19.02.2013 20:05
+
-
edit
 

AndreyT79

новичок
п.с.т.> http://rbase.new-factoria.ru/sites/default/.../concurs/brdm2s.jpg
Это 9П148 Конкурс - автору кстати она не понравилась по сравнению с установкой Штурм-С (Хризантема наверное имелась ввиду)
п.с.т.> там по тексту ещё говорится что он до 5км не добивал
А на 5 км это никогда и не стреляло, 2,5 и 4 км в зависимости от ракеты
п.с.т.> так что это 9к113 конкурс
9М111, 113 (М из них какая то есть еще) - 3 типа ракет ЕМНИП, 113 летает на 4 км
п.с.т.> ну и с выносной они тоже стреляли
п.с.т.> http://rbase.new-factoria.ru/sites/default/.../concurs/concurs_s.jpg
Это 9П135 Фагот
   
RU просто спокойный тип #22.02.2013 17:51  @AndreyT79#20.02.2013 20:27
+
-
edit
 

просто спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
AndreyT79> Это 9П148 Конкурс - автору кстати она не понравилась по сравнению с установкой Штурм-С (Хризантема наверное имелась ввиду)

думаю он именно Штурм-С имел ввиду, Хризантемы (следующее поколение самоходных ПТРК) кабы уже не после 2й чеченской в войска поступили , в гомеопатическом количестве

AndreyT79>Это 9П135 Фагот

исходно разработана для Фагота, модернизированная для стрельбы 9М113 - Конкурс, если старая (умеет только 9M111) - Фагот.
   19.019.0
RU AndreyT79 #23.02.2013 18:59  @спокойный тип#22.02.2013 17:51
+
-
edit
 

AndreyT79

новичок
AndreyT79>> Это 9П148 Конкурс - автору кстати она не понравилась по сравнению с установкой Штурм-С (Хризантема наверное имелась ввиду)
п.с.т.> думаю он именно Штурм-С имел ввиду, Хризантемы (следующее поколение самоходных ПТРК) кабы уже не после 2й чеченской в войска поступили , в гомеопатическом количестве
Насчет Штурма-С - скорее всего так и было. Система хорошая, но из местечкового патриотизма (шутка) нас учили на Конкурс , благо разраб был совсем недалеко в Щеглосвкой засеке. Кстати Штурм-с создавали в пику КБП, и многие решения были принципиально реализованы подругому. Что-то лучше (скорость, БЧ), что-то хуже (ИМХО - радиокомандная СУ, 100% привязанность к машине), что-то вообще из принципа сделать по-своему - разметка дальномерной сетки - коломенцы меряли дальность по горизонтальному размеру цели кажется.
AndreyT79>>Это 9П135 Фагот
п.с.т.> исходно разработана для Фагота, модернизированная для стрельбы 9М113 - Конкурс, если старая (умеет только 9M111) - Фагот.
А вот здесь обычная путаница с индексами и названиями.
9К111 Фагот - это переносной комплекс. (9П135 - собственно пусковая установка + ракеты) - тут я подзабыл - блок управления был моденизирован для применения "длинной" ракеты (9П135М). Связано с бОльшим временем работы бортового элемента питания в ТПК ракеты ЕМНИС.
9К111-1 Конкурс - это самоходный комплекс (9П148 это пусковая установка тоже, просто она чуть больше и с 8 колесами :) + ракеты)
   
+
+8
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Кстати подполковник Цеханович, прошедший обе войны в Чечне, это не собирательный образ, не кабинетный автор и не вымышленный человек. Конечно его взгляд субьективный, так человек это и не скрывает, пишет лично от своего имени.

Про ТОС-1 он кстати довольно высокого мнения, равно как и о РПО "Шмель". И судит о их эффективности по реальным событиям.

Вот его фото, с ним в переписке Денис Мокрушин:
Прикреплённые файлы:
Цеханович.jpg (скачать) [600x381, 57 кБ]
 
 
   25.0.1364.9725.0.1364.97
24.02.2013 10:57, stas27: +1: Эпический портрет Цехановича :)
RU AndreyT79 #28.02.2013 12:13  @Sergofan#23.02.2013 20:19
+
-
edit
 

AndreyT79

новичок
Sergofan> Вот его фото, с ним в переписке Денис Мокрушин:

А это та самая ПРП-4 конечно.
Интересно, практическая польза как разведывательно-наблюдательной машыны была от этого комплекса?
Для командира "гвоздичной" артиллерии дальность обнаружения в 3 км ка-то несерьезно.
   
MD Wyvern-2 #28.02.2013 12:28  @AndreyT79#28.02.2013 12:13
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
AndreyT79> Для командира "гвоздичной" артиллерии дальность обнаружения в 3 км ка-то несерьезно.
А кто сказал, что сама батарея должна стоять прям на линии наблюдения?
   19.019.0
RU AndreyT79 #28.02.2013 20:37  @Wyvern-2#28.02.2013 12:28
+
-
edit
 

AndreyT79

новичок
Wyvern-2> А кто сказал, что сама батарея должна стоять прям на линии наблюдения?
А в каком месте я говорил про огонь прямой наводкой на картечь?
Вопрос простой, что подполковник обнаружит из этого пепелаца в радиусе 3- км.
Тем более, что в его произведениях ни слова об обнаруженных и уничтоженных злодеях при помощи прибора 9Мххх из комплекта ПРП
   
+
+2
-
edit
 
+
-
edit
 

Runoske

опытный

Война в Ираке (2014-2015гг) [DTA#15.10.14 22:42]

осваивают مديرية المدفعية تنفذ تمرين رمي بالقاذفة الانبوبية الثقيلة نوع (1A–TOS) // Современные международные конфликты
 


разве наконечники не надо вкручивать после


   38.0.2125.10438.0.2125.104
+
+1
-
edit
 
21.10.2014 02:08, Sandro: +1: Дюна!
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru