А как Вам ТОС-1?

Как им пользоваться в обороне>?

KILLO> Как им пользоваться в обороне>?
У ТОС очень малая дальность стрельбы, собственно поэтому там танково защищенное шасси и сама машина считается не РСЗО. И принципиально может лупить почти в упор.

Это я знаю, но как ее применять в обороне?

KILLO> Это я знаю, но как ее применять в обороне?

А почему вопрос возник?

А так-по наступающему супостату с ближайшей опушки так что камня на камне... Но причём здесь оборонительность? Никто ничего вроде и не скрывает...

iodaruk> А почему вопрос возник?

Они в Абхазии торчат.

iodaruk> А так-по наступающему супостату с ближайшей опушки так что камня на камне...

бгг, это будет последний залп буратинки...

iodaruk>> А так-по наступающему супостату с ближайшей опушки так что камня на камне...
KILLO> бгг, это будет последний залп буратинки...

Ну так чего грозной-прегрозной грузинской армии бояться?
Зачем интересоваться, многократно задавая вопрос, как ТОС-1 используется в обороне?

PS. Ах да, в обороне их использовать можно. Для флангового огня с закрытых позиций, например, с заранее пристрелянным сектором и корректировкой огня разведчиками-наблюдателями или НП с соответствующей техникой (бинокли, "Фары", ЛПР-1 и т.п.). Можно даже очень хороших результатов добиться, обойдясь без потерь при условии хорошей мобильности и эффективности ЦУ.

KILLO> бгг, это будет последний залп буратинки...
конечно последний
в зоне поражения вряд ли кто в живых останется.
а буратинка быстро свернется и на гусеницах к следующей позции

EvgenyVB> конечно последний

Не крайний, а именно последний.

EvgenyVB> в зоне поражения вряд ли кто в живых останется.

В зависимости на чем поражаемые будут двигаться.

EvgenyVB> а буратинка быстро свернется и на гусеницах к следующей позции

Буратино будет в радиусе поражения практически всего стреляющего от 23мм, со всеми вытекающими.

AGRESSOR> PS. Ах да, в обороне их использовать можно.

Можно все что угодно использовать в обороне, но..

KILLO> Можно все что угодно использовать в обороне, но..

Килло, тебя не смущает, что куда менее защищенные минометы с расчетами эффективно применяются в обороне по тому же принципу?
Твое "но" остается в силе в любом случае - для любой армии. Остаются такие нюансы, что у противника тоже есть войсковая разведка, есть радиолокаторы для осуществления контрбатарейного огня на подавление, есть навыки быстрого выхода из зоны обстрела, из "вилки". Но тут, как говорится, выигрывает более сильный и опытный. На то и война.

KILLO> Буратино будет в радиусе поражения практически всего стреляющего от 23мм, со всеми вытекающими.

Быть в радиусе - это вовсе не так опасно, как некоторые думают.

AGRESSOR> Килло, тебя не смущает, что куда менее защищенные минометы с расчетами эффективно применяются в обороне по тому же принципу?

Конечно не смущает. Совершенно разные системы, разве что многие минометы подальше мины закидывают.

AGRESSOR> Твое "но" остается в силе в любом случае - для любой армии. \

Конечно, особенно учитывая, что есть из чего выбирать в плане оружие, и в плане выбора того же оружия для обороны.

Бяка> Быть в радиусе - это вовсе не так опасно, как некоторые думают.

Быть в радиусе поражения - поражение - волшебное слово.

Бяка>> Быть в радиусе - это вовсе не так опасно, как некоторые думают.
KILLO> Быть в радиусе поражения - поражение - волшебное слово.

Волшебство описывается вероятностью этого поражения.
Буратино, несмотря на диковинность названия, вовсе не обладает свойством притягивать к себе все снар\яды и пули, что вылетают из стволов, в радиусе поражения которых он находится.

Бяка> Волшебство описывается вероятностью этого поражения.

Именно, действуя на передке в обороне, в несвойственном для Буратины амплуа, вероятность поражения волшебным образом сильно увеличивается, для хоть сколько-нибудь удачного действия на постоянной основе, Буратине нужны точные инструкции по его применению например в мобильной(подвижной) обороне, в которых, не сомневаюсь, будут озвучены не малые количества дополнительных сил, и т.д. и п.п. Судя по тому , что написали, никто толком не представляет как его успешно пользовать в обороне, что не удивительно, зная для чего и с какой цели создавали эту систему.

Бяка> Буратино, несмотря на диковинность названия

чушьня не имеющая отношения к поднятому вопросу.

KILLO> Именно, действуя на передке в обороне, в несвойственном для Буратины амплуа
Это чего-же? Как раз таки в нападении буратино не айс, ибо дальность мала. А оборона не предполагает обязательно лупить на дистанцию в 400м. Хотя, кстати, это и есть минимальная дистанция огня у буратино. И работает на прямой наводке.
Соответственно, у тебя куда больше беспокойства должны вызывать смерчи/ураганы. Вот они могут на глубину работать - как раз полезно при наступлении.

spam_test> Соответственно, у тебя куда больше беспокойства должны вызывать смерчи/ураганы. Вот они могут на глубину работать - как раз полезно при наступлении.

При обороне дальность тоже полезна, причем даже в большей степени, чем в наступлении, т.к. дальность в этом случае разменивается в ширину охватываемого участка фронта. В обороне ты не знаешь заранее, где пойдет противник и машину имеющую малую дальность огня ты просто не успеешь перебросить на перехват выдвигающихся к фронту колонн противника. Зато если машина имеет большую дальность огня, то есть гораздо большая вероятность, что путь вражеской колонны пройдет через зону досягаемости огня РСЗО, где и получит свое. Поэтому применение РСЗО с дальностью стрельбы 20-40км против выдвигающихся в зону боевых действий колонн противника просто классика жанра. Много раз именно таким образом применялись "Катюши" в ВОВ, и именно так были применены установки "Град" на Даманском: тогда удар был нанесен именно по выдвигающейся переправе на Даманский батальонной колонне НОАК, нанеся этой колонне тяжелейшие потери и сорвав выполнение им боевой задачи.

"Буратино" с его дальностью так не применишь: он просто не успеет к месту событий при обнаружении выдвижения резервов противника. Поэтому "Буратино" в куда большей степени наступательное оружие, причем узкоспециализированное, чем РСЗО

spam_test> Соответственно, у тебя куда больше беспокойства должны вызывать смерчи/ураганы. Вот они могут на глубину работать - как раз полезно при наступлении.

Это разные девайсы. Ураган Смерчь-это вообще средство командира фронта для удара по подразделениям второго-третьего эшелонов на подходе/при развёртывании-для парирования котрударов.

А тос-чисто для зачисткии ОПов ну которые пункты а не белоленточники

То есть по классикие при манёвренных действиях и очаговой обороне(а нонче только так воюют) вы, обходя очередной ОП/шверпункт чтоб не получить в тыл/во фланг, если данный оп достаточно мощный просто накрываете его ТОСами и высылаете похоронную команду-все защитники герои своей страны посмертно. Тамже бч не фиговая что в сосетаниии с ОД действием дайт ударные волны как от тактического нюка-считайте что на оп просто упал 152мм ядерный снаряд-фугасное и зажигательное действие сопоставимо с залпом батареи буратин.

spam_test> Это чего-же?

Буратинко узкопрофильное оружие - в основном взлом окопавшихся врагов, в том числе и населенных пунктах, при чем обстоятельный взлом, где тебе не страшен контрбатарейный огонь, а Буратино с его дальностью могут чуть ли не средние минометы накрыть, в обороне все еще больше усложняется, тем более в современных БД, где Буратны будут обнаружены передовой разведкой, и сверхмалыми БПЛА, с соответствующими последствиями для нее. Тот же 888 показал, как может образовываться слоенный пирог, то есть группа Буратин наскочившая на передовые части противника или его разведку, а если она будет усиленна хоть чем-то серьезней ПК, то все, кирдык, то есть нужно будет выделять силы прикрытия, и не малые, всего этого не требует в таком качестве те же РСЗО, из-за банальности - дальность действия.

U235> В обороне ты не знаешь заранее, где пойдет противник и машину имеющую малую дальность огня ты просто не успеешь перебросить на перехват выдвигающихся к фронту колонн противника.

От разведки зависит, от местности. Бывает так, что по местности есть практически только один проходимый коридор, который и перекрывается секторами огня. Ну, и вообще, исходя из тактической ситуации командир (наш) может и должен уметь предсказать, что станет целью противника, откуда начнется наступление, как и откуда его можно будет накрыть.

Все это "ты не знаешь заранее" - удел проигравших лохов, а не закон войны. Должен узнать, если хочешь победить.

U235> Много раз именно таким образом применялись "Катюши" в ВОВ,

"Катюши" БМ-13 имели ту же дальность, что и нынешние "Солнцепеки". Вернее, последние даже чуть дальше уже стреляют.

U235> "Буратино" с его дальностью так не применишь: он просто не успеет к месту событий при обнаружении выдвижения резервов противника.

Ты говоришь об ущербной обороне, когда защищающейся стороне почему-то неизвестно, откуда и куда идет противник - о классических оборонительных рубежах, когда противник то ли ударит по ним, то ли обойдет в зазор между тобой и соседями с целью охвата или из-за нежелания связываться. Но это далеко не все, что моежт быть. В случае активного маневрирования твоих подразделений, например, при контратаках на всей тактической глубине твоей обороны, направленных на расклинивание наступающих сил противника, а также при засадах, при обороне отдельных н.п. или еще каких-либо объектов, очевидных целей для атак противника, в обороне ТОС пригодится. Точно так же, как применяется в обороне все остальное, работающее в пределах тех же или даже меньших дальностей - от минометов до БМП и танков. Все упирается в ситуацию, в разведку и наличие корректировщиков.

AGRESSOR> Все это "ты не знаешь заранее" - удел проигравших лохов, а не закон войны. Должен узнать, если хочешь победить.

Сейчас это таки непреложный закон войны, т.к. трудно узнать о планах противника заранее то, чего еще и он сам не знает. При нынешних средствах разведки, связи и управления имеется возможность менять планы прямо на ходу, в течении считанных минут перенацелив подразделения на новые задачи и новые направления в соответствии со вновь поступившей развединформацией или в связи со складывающейся обстановкой. Уже в ВОВ гадать направление наступления было весьма неблагодарным занятиям, т.к. противник отталкиваясь от складывающейся обстановки часто успевал поменять планы. Сейчас это все только еще более усугубилось.

KILLO> Как им пользоваться в обороне>?

да примерно так же как катюшами в 1941. только результат много лучше.

iodaruk>> А почему вопрос возник?
KILLO> Они в Абхазии торчат.

При атаке противник не всегда оказывается внезапно в сотне метров перед тобой.

Edu> Повторю, нет в Гудауте никаких ТОС-ов (хотя, при необходимости быстрое их появление там - не проблема).
Вообще-то есть. Это факт.


И даже, как видно на ж/д платформах, - намного больше, чем 3,5 анонимуса 3 боевые машины.