[image]

Чертежи кораблей эпохи брони и пара [3]

 
1 83 84 85 86 87 168
RU nvlom #22.12.2014 13:00  @Лунь496#21.12.2014 19:05
+
+1
-
edit
 

nvlom

втянувшийся

на сколько можно верить чертежам из "Моделиста-корабела".
полный бред по мотивам. И поляки кстати похоже в своем журнале рисовали взяв за основу этот БРЕД.
По моему мнению, лучший и наиболее достоверный рисунок вот этот:
Прикреплённые файлы:
charleston.jpg (скачать) [1686x860, 301 кБ]
 
 
   34.034.0

Alex-1

втянувшийся

nvlom> полный бред по мотивам. И поляки кстати похоже в своем журнале рисовали взяв за основу этот БРЕД.
nvlom> По моему мнению, лучший и наиболее достоверный рисунок вот этот:

Так это же не "Нанива" и даже не "Такачихо". Он конечно близок к японцам, но полной копией точно не является. Да и человеку нужен вид перестроенного варианта со 152-мм пушками.
   34.034.0
+
+1
-
edit
 

nvlom

втянувшийся

Так это же не "Нанива" и даже не "Такачихо".
Здрасте Настя! Не Нанива. А зачем амеры покупали у Армстронга чертежи Нанивы.
Разглядывать долгими зимними вечерами?
Вооружение свое естественно, но корпус. Я для этого и выложил.
Ну ладно продолжим. Нанива с джакара. Сравни с Чарльстоном и с Моделистом-Корабелом(прости господи за кощунство)
Прикреплённые файлы:
naniwa_jacar.jpg (скачать) [2417x274, 165 кБ]
 
 
   34.034.0
+
+1
-
edit
 

nvlom

втянувшийся

План верхней палубы из прессы конца 19-го века. Из какого издания не помню, честно стянуто с
Букс.Гугля. Да и не парились они тогда с авторскими правами, перепечатывали одни у других смело.
Надеюсь поможет:
Прикреплённые файлы:
naniwa_uperdeck.jpg (скачать) [4000x1000, 356 кБ]
 
 
   34.034.0
+
+1
-
edit
 

nvlom

втянувшийся

Да и человеку нужен вид перестроенного варианта со 152-мм пушками.
Посмотрите в ветке по Эсмеральде, вот этот чертежик, проект модернизации в минзаг:

Форумы Balancer'а / Image view - C09050619100_10-15.jpg -

Форумы Balancer'а и Авиабазы. Свободное общение на всевозможные интересные темы. Военная и гражданская техника, авиация, космонавтика, компютеры и информационные технологии, Linux, люди, страны, политика, просто радости и горести жизни. У нас есть всё! // www.wrk.ru
 
   34.034.0

Alex-1

втянувшийся

nvlom> Здрасте Настя! Не Нанива. А зачем амеры покупали у Армстронга чертежи Нанивы.
nvlom> Разглядывать долгими зимними вечерами?

Медитировали они на них долгими зимними вечерами. У амеров все получилось гораздо сложнее, Это не копия а подражание. Лучше, если Вас не затруднит выложите пожалуйста обсуждаемые чертежи из этого самого журнала, чтобы был предмет разговора перед глазами.
   34.034.0
+
+1
-
edit
 

nvlom

втянувшийся

Лучше, если Вас не затруднит выложите пожалуйста обсуждаемые чертежи из этого самого журнала, чтобы был предмет разговора перед глазами.
Нда! Алекс, я похоже Вас обидел. Прошу, нижайше, прощения, не хотел и не собирался.

По поводу выложить журнал, Вы не совсем поняли. Я писал про план верхней палубы. Он был и Engineer и в австрийском Mitteilungen aus dem Gebiete des Seewese.
Другого там нет.
Есть виды в американском Annual_report_of_the_Chief_of_the_Bureau.
Его можно взять в ARCHIVE.ORG Для примера рисунок из нее:
Прикреплённые файлы:
naniwa-kan.jpg (скачать) [1465x1300, 365 кБ]
 
 
   34.034.0

nvlom

втянувшийся

Алекс, напиши на nvlom<собака>yahoo.com
Все что есть, вышлю. Это все уже пробегало здесь, смысла засорять ветку наверно нет.
   34.034.0

Alex-1

втянувшийся

nvlom> Нда! Алекс, я похоже Вас обидел. Прошу, нижайше, прощения, не хотел и не собирался.

А причем тут обиды? Было бы на что обижаться... Просто человек выясняет форму мостика на "Наниве" после ее модернизации. Вот и возникает вопрос причем тут американец.
   34.034.0

Alex-1

втянувшийся

nvlom> Вооружение свое естественно, но корпус. Я для этого и выложил.

Ну с чего они по корпусу одинаковые. Посмотрите сами
Нанива. Водоизмещение - 3650 т, Длина - 91,4 м, Ширина - 14 м, Осадка сред. - 7,6 м, Чарстон Водоизмещение - 4267 т, Длина - 97,4 м, Ширина - 14 м, Осадка сред. - 5,84 м
   34.034.0

nvlom

втянувшийся

А причем тут обиды? Было бы на что обижаться...
Значит мне показалось. Ну и отлично. Переходим к метанию табуретками.

Нанива. Водоизмещение - 3650 т, Длина - 91,4 м, Ширина - 14 м, Осадка сред. - 7,6 м, Чарстон Водоизмещение - 4267 т, Длина - 97,4 м, Ширина - 14 м, Осадка сред. - 5,84 м

Первая странность в Ваших цифирях: осадка у Чарльстон меньше почти на два метра, а водоизмещение больше
больше 600 тонн. Круто. Наверно все в длине корпуса? Неверю!!!

Разберемся в этом венигрете.

Что нам пишет Брук о Наниве: 300 (320 oa) x 46 x 18 ft 6 in (20 ft 3 in full load)
Что есть 300 футов: 300*0,3048=91,44 м
Что есть 320 футов 320*0,3048=97,536 м

Осадка носом 17,5 футов - 5,334 м
Осадка кормой 19,5 футов - 5,9436 м
Средняя осадка 18,5 (на миделе) - 5,6388 м
И максимальная 20,25 - 6,1722 м

И получается, что имел ввиду Ваш источник когда писал о длинах Нанивы и Чарльстона.

Убедил или продолжим?
   22

Alex-1

втянувшийся

nvlom> Убедил или продолжим?

Убедили, Бруку нужно верить. Только при одинаковых размерениях у них почему-то водоизмещение гуляет почти на 100 т.
Тупо по Конвею Нанива 3650т нормальное
Чарлстон 3730 т нормальное
   34.034.0

nvlom

втянувшийся

code text
  1. Alex-1> Убедили, Бруку нужно верить. Только при одинаковых размерениях у них почему-то водоизмещение гуляет почти на 100 т.
  2. Alex-1> Тупо по Конвею Нанива 3650т нормальное
  3. Alex-1> Чарлстон 3730 т нормальное


Опять же, разница может быть в загрузке угля. Нормальноя или полная.
Блин, где то лежал на компе стянутый американский журнал Journal of the American Society of Naval Engineer, в одном из номеров была статья по испытаниям Чарлстона. Там было расписано все что можно. Но не могу найти.
   34.034.0

nvlom

втянувшийся

страничка из Journal of the American Society of Naval Engineers за 1889 г.
Прикреплённые файлы:
 
   34.034.0

Alex-1

втянувшийся

nvlom> Опять же, разница может быть в загрузке угля. Нормальноя или полная.
nvlom> Блин, где то лежал на компе стянутый американский журнал Journal of the American Society of Naval Engineer, в одном из номеров была статья по испытаниям Чарлстона. Там было расписано все что можно. Но не могу найти.

Спасибо у меня полная подборка этих журналов есть. Там расписан и контракт на постройку и испытания. Но НОРМАЛЬНОЕ водоизмещение Чарлстона в 3730 т подтверждается по многим источникам, в том числе и по Фридману. А нормальное оно и подразумевает, что оно нормальное, что у Нанивы, что у Чарлстона - т.е. с нормальным запасом угля.
Собственно говоря, Вы сами и ответили на этот вопрос. Чарстон почти на 10" длиннее и на 2" шире. Но все это не важно. Предлагаю на этом и остановиться.
   34.034.0
Это сообщение редактировалось 23.12.2014 в 18:16

nvlom

втянувшийся

Собственно говоря, Вы сами и ответили на этот вопрос. Чарстон почти на 10" длиннее и на 2" шире. Но все это не важно. Предлагаю на этом и остановиться.
В общем можно и остановиться. Но...
Покажите мне еще документ, где длина Чарльстона не округлена до футов.
Нет таких. Во всяких отчетах кораблестроительного бюро конгрессу и т.п. всюду длина идет 320 футов.
Так как в них указаны теоретические параметры. А в отчете испытаний даны фактические, с учетом полученых погрешностей. Разница между теоретической длиной 320 футов и фактической 320 футов и 9,75 дюймов состовляет 0,25 %.

А в японцах мы опираемся только на теоретические параметры, фактических нет (нам недоступны).
Вот потому Чарльстон и длинее и шире.

Ну наверно и все. Можно завершать.
   22
+
-
edit
 

x-Merlin

аксакал

в кучу:
Прикреплённые файлы:
 
   39.0.2171.9539.0.2171.95
+
-
edit
 

nvlom

втянувшийся

x-Merlin> в кучу:
Это из статьи Милановича?
   34.034.0
+
-
edit
 

x-Merlin

аксакал

nvlom> Это из статьи Милановича?
- да...
   39.0.2171.9539.0.2171.95
RU SergeantSA #26.12.2014 17:05  @x-Merlin#25.12.2014 16:34
+
-
edit
 

SergeantSA

новичок
Блин, а это кто? Если Нанива то ни на одной схеме нет третьего дифлектора перед трубой, и т.д.
Если не трудно, объясните как отличить Наниву от Токачихо? И по расположению боевых марсов поясните пожалуйста.
Если не сложно: какие были крылья носового мостика скруглунные или повторяли обводы корпуса?
Прикреплённые файлы:
Нанива 05.jpg (скачать) [4963x3481, 937 кБ]
 
 
   
Это сообщение редактировалось 26.12.2014 в 17:41
+
+4
-
edit
 

nvlom

втянувшийся

code text
  1. Если Нанива то ни на одной схеме нет третьего дифлектора перед трубой, и т.д.
  2. объясните как отличить Наниву от Токачихо? И по расположению боевых марсов поясните пожалуйста.
  3. какие были крылья носового мостика скруглунные или повторяли обводы корпуса?

Наверно ответить на все вопросы Вам дадут фотографии модели Нанивы(кроме отличий Нанивы и Такатио)
Прикреплённые файлы:
 
   
+
+3
-
edit
 

nvlom

втянувшийся

фото2 модели Нанивы
Прикреплённые файлы:
 
   
+
+4
-
edit
 

nvlom

втянувшийся

фото3 модели Нанивы
Прикреплённые файлы:
 
   
+
+3
-
edit
 

nvlom

втянувшийся

фото4 модели Нанивы
Прикреплённые файлы:
 
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+3
-
edit
 

nvlom

втянувшийся

фото5 модели Нанивы
Прикреплённые файлы:
 
   
1 83 84 85 86 87 168

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru