Грач
инфо
инструменты
Bronetemkin
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/wi/wikimedia/upload/wikipedia/it/thumb/7/7e/Breda_Mod._31_binata_puntamento_vincolato.jpg/128x128-crop/220px-Breda_Mod._31_binata_puntamento_vincolato.jpg)
Зенитные пулеметы Франции
стрелковое оружие как средство ПВОТеги:
Четверо французских солдат у 8-мм зенитного пулемета Гочкиса (Hotchkiss Mle 1914) на позиции на Западном фронте.
и только жаль распятого Христа © ....
и только жаль распятого Христа © ....
Прикреплённые файлы:
Четверо французских солдат у 8-мм пулемета Гочкиса (Hotchkiss Mle 1914) на позиции на Западном фронте.
Прикреплённые файлы:
Французские солдаты у пулемёта Hotchkiss Mle 1914 ,установленного на импровизированный зенитный станок.
Прикреплённые файлы:
В 20-х годах французская фирма «Гочкисс» («Société Anonyme des Anciens Etablissements Hotchkiss et Cie») занялась разработкой нового крупнокалиберного пулемета. Сначала был создан мощный патрон 13.2×99 Hotchkiss, (13.2 Hotchkiss Mod. 1923) появившийся в конце 1923 года. В 1930 году был создан пулемет Hotchkiss Мle 1930. В итоге в 1930 году в серийное производство был запущен патрон под наименованием 13.2 Mle.1930 и пулемет Hotchkiss Мle 1930. Пулемет предназначался для устанвки на самолеты и для борьбы с воздушными и наземными легкобронированными целями.
Автоматика пулемета Hotchkiss M1930 , как и большинство французских систем, работает на принципе газоотвода с длинным ходом расположенного под стволом газового поршня. В конструкции газоотводного механизма предусмотрен ручной газовый регулятор. Ствол пулемета – воздушного охлаждения, с характерным оребрением для лучшего охлаждения. Это оребрение стало визитной карточкой пулеметов Гочкисс, перекочевав в японские системы. Пулемет комплектовался коробчатым магазином на 30 патронов, сначала прямым, затем характерной изогнутой формы.
Фирма позиционировала свою новую разработку прежде всего для применения в авиации, но руководство французских ВВС не проявило практически никакого интереса к новому пулемету. Зато остальные рода войск уделили новому пулемету повышенное внимание. Фирма получила много заказов, в том числе пулемет получил немало зенитных модификаций, от простейших пехотных треног на один пулемет до сложных механизированных спаренных и счетверенных установок.
Hotchkiss Мle 1930 калибра 13.2 мм на колесном станке.
Автоматика пулемета Hotchkiss M1930 , как и большинство французских систем, работает на принципе газоотвода с длинным ходом расположенного под стволом газового поршня. В конструкции газоотводного механизма предусмотрен ручной газовый регулятор. Ствол пулемета – воздушного охлаждения, с характерным оребрением для лучшего охлаждения. Это оребрение стало визитной карточкой пулеметов Гочкисс, перекочевав в японские системы. Пулемет комплектовался коробчатым магазином на 30 патронов, сначала прямым, затем характерной изогнутой формы.
Фирма позиционировала свою новую разработку прежде всего для применения в авиации, но руководство французских ВВС не проявило практически никакого интереса к новому пулемету. Зато остальные рода войск уделили новому пулемету повышенное внимание. Фирма получила много заказов, в том числе пулемет получил немало зенитных модификаций, от простейших пехотных треног на один пулемет до сложных механизированных спаренных и счетверенных установок.
Hotchkiss Мle 1930 калибра 13.2 мм на колесном станке.
Прикреплённые файлы:
Грач> Фирма позиционировала свою новую разработку прежде всего для применения в авиации, но руководство французских ВВС не проявило практически никакого интереса к новому пулемету.
Если склероз не изменяет,то техническая скорострельность составляла 450в/мин.,так что неудивительно.А что ВВС Франции в принципе игнорировали крупнокалиберные пулеметы,перепрыгнув сразу на 20мм,то,думаю,это одна из их ошибок
Если склероз не изменяет,то техническая скорострельность составляла 450в/мин.,так что неудивительно.А что ВВС Франции в принципе игнорировали крупнокалиберные пулеметы,перепрыгнув сразу на 20мм,то,думаю,это одна из их ошибок
Bronetemkin> Если склероз не изменяет,то техническая скорострельность составляла 450в/мин.,так что неудивительно.
темпом стрельбы не блистал, да ...
Bronetemkin> А что ВВС Франции в принципе игнорировали крупнокалиберные пулеметы,перепрыгнув сразу на 20мм,то,думаю,это одна из их ошибок
согласен ...............
темпом стрельбы не блистал, да ...
Bronetemkin> А что ВВС Франции в принципе игнорировали крупнокалиберные пулеметы,перепрыгнув сразу на 20мм,то,думаю,это одна из их ошибок
согласен ...............
Bronetemkin>> Если склероз не изменяет,то техническая скорострельность составляла 450в/мин.,так что неудивительно.
Грач> темпом стрельбы не блистал, да ...
Но 450 тоже не мало, особенно по тем временам. Тем более что у сухопутных он использовался. Может магазинное питание помешало использовать на самолетах.
Грач> темпом стрельбы не блистал, да ...
Но 450 тоже не мало, особенно по тем временам. Тем более что у сухопутных он использовался. Может магазинное питание помешало использовать на самолетах.
Bronetemkin>>> Если склероз не изменяет,то техническая скорострельность составляла 450в/мин.,так что неудивительно.
Грач>> темпом стрельбы не блистал, да ...
paskal> Но 450 тоже не мало, особенно по тем временам. Тем более что у сухопутных он использовался.
дык речь шла о авиационном назначении, для установки на самолетах 450, даже по тем временам - не норма
paskal> ... Может магазинное питание помешало использовать на самолетах.
Да нет, французы после ПМВ тормозили по многим вопросам. Тем не менее Armée de l’Air таки обратили внимание на крупнокалиберный Hotchkiss, но уже в конце 30-х. В 1937 году «Hotchkiss» адаптировала пулемет под требования ВВС. Разрабатывались сразу несколько вариантов авиационного пулемета – турельного и стационарного для размещения как в крыле, так и в развале цилиндров двигателя жидкостного охлаждения. Недостаточный для авиационного вооружения темп стрельбы в 450 выстр/мин был увеличен до 600, был спроектирован пневматический механизм перезарядки. От коробчатых магазинов с недостаточной ёмкостью пришлось отказаться, питание осуществлялось из объемного контейнера, расположенного над ствольной коробкой пулемета, соединенного с приемником гибким фидером.
Стационарная версия пулемета проходила испытания на полигоне ВВС в Кале. Вроде как представители Armée de l’Air были полностью удовлетворены работой пулемета, однако до серийного производства дело так и не дошло. Разрабатывалась ленточная система подачи патронов для турельной версии пулемета, но до начала 2-й мировой войны разработку завершить не удалось.
авиационный вариант Hotchkiss Мle 1930
Грач>> темпом стрельбы не блистал, да ...
paskal> Но 450 тоже не мало, особенно по тем временам. Тем более что у сухопутных он использовался.
дык речь шла о авиационном назначении, для установки на самолетах 450, даже по тем временам - не норма
paskal> ... Может магазинное питание помешало использовать на самолетах.
Да нет, французы после ПМВ тормозили по многим вопросам. Тем не менее Armée de l’Air таки обратили внимание на крупнокалиберный Hotchkiss, но уже в конце 30-х. В 1937 году «Hotchkiss» адаптировала пулемет под требования ВВС. Разрабатывались сразу несколько вариантов авиационного пулемета – турельного и стационарного для размещения как в крыле, так и в развале цилиндров двигателя жидкостного охлаждения. Недостаточный для авиационного вооружения темп стрельбы в 450 выстр/мин был увеличен до 600, был спроектирован пневматический механизм перезарядки. От коробчатых магазинов с недостаточной ёмкостью пришлось отказаться, питание осуществлялось из объемного контейнера, расположенного над ствольной коробкой пулемета, соединенного с приемником гибким фидером.
Стационарная версия пулемета проходила испытания на полигоне ВВС в Кале. Вроде как представители Armée de l’Air были полностью удовлетворены работой пулемета, однако до серийного производства дело так и не дошло. Разрабатывалась ленточная система подачи патронов для турельной версии пулемета, но до начала 2-й мировой войны разработку завершить не удалось.
авиационный вариант Hotchkiss Мle 1930
Прикреплённые файлы:
ЗПУ на базе 13,2 мм Hotchkiss Мle 1930 состояли на вооружении японской императорской армии
Прикреплённые файлы:
paskal>> Но 450 тоже не мало, особенно по тем временам. Тем более что у сухопутных он использовался.
Грач> дык речь шла о авиационном назначении, для установки на самолетах 450, даже по тем временам - не норма
Тем не менее в авиации довольно распространен был пулемет Льюиса. У которого скорострельность 550 - почти такая же. И это при значительно меньшем калибре (7.7). Вот такая не норма.
paskal>> ... Может магазинное питание помешало использовать на самолетах.
Грач> Да нет
Кстати, для авиационного Льюиса стандартный диск на 47 патронов оказался мал (трудно в воздухе сменять магазины). Увеличили до 97 патронов.
Грач> дык речь шла о авиационном назначении, для установки на самолетах 450, даже по тем временам - не норма
Тем не менее в авиации довольно распространен был пулемет Льюиса. У которого скорострельность 550 - почти такая же. И это при значительно меньшем калибре (7.7). Вот такая не норма.
paskal>> ... Может магазинное питание помешало использовать на самолетах.
Грач> Да нет
Кстати, для авиационного Льюиса стандартный диск на 47 патронов оказался мал (трудно в воздухе сменять магазины). Увеличили до 97 патронов.
Грач>> дык речь шла о авиационном назначении, для установки на самолетах 450, даже по тем временам - не норма
paskal> Тем не менее в авиации довольно распространен был пулемет Льюиса. У которого скорострельность 550 - почти такая же. И это при значительно меньшем калибре (7.7). Вот такая не норма.
был, правда насколько помню в основном в турельном варианте применялся скорее по факту наличия, чем в связи с тем что соответствовал требованиям 30-х.
в турельном варианте невысокая скорострельность кстати частенько компенсировалась "спаренностью"
paskal> Тем не менее в авиации довольно распространен был пулемет Льюиса. У которого скорострельность 550 - почти такая же. И это при значительно меньшем калибре (7.7). Вот такая не норма.
был, правда насколько помню в основном в турельном варианте
применялся скорее по факту наличия, чем в связи с тем что соответствовал требованиям 30-х.в турельном варианте невысокая скорострельность кстати частенько компенсировалась "спаренностью"
тип 93 японский клон Hotchkiss Мle 1930
Прикреплённые файлы:
спарка тип 93
Прикреплённые файлы:
он же ... вид на позицию
Прикреплённые файлы:
Грач> Hotchkiss Мle 1930 калибра 13.2 мм на колесном станке.
Стрельба с прикладом при таком калибре? Бр!
Стрельба с прикладом при таком калибре? Бр!
Грач>> Hotchkiss Мle 1930 калибра 13.2 мм на колесном станке.
m.0.> Стрельба с прикладом при таком калибре? Бр!
А что такого? НСВ тоже с прикладом.
m.0.> Стрельба с прикладом при таком калибре? Бр!
А что такого? НСВ тоже с прикладом.
Грач>>> Hotchkiss Мle 1930 калибра 13.2 мм на колесном станке.
m.0.>> Стрельба с прикладом при таком калибре? Бр!
paskal> А что такого? НСВ тоже с прикладом.
Да ничего, из вики: "...Наиболее удачным был станок ... 6Т7, пулемёт на станке назывался НСВС-12,7 ... Чтобы погасить энергию выстрела, массы пулемёта не хватало, поэтому станок 6Т7 был снабжён оригинальным амортизатором, установленным на сошниковой передней лопате, вкапываемовой в грунт. При этом к массе пулемёта добавлялась масса всего станка. Откат этой конструкции был довольно ощутимым, что потребовало установить амортизатор и в прикладе, установленный на пулемете прицел «ездил» вместе с ним, так что стрелок непроизвольно жмурился при стрельбе. Стрельба официально предусмотрена была только из положения лёжа, часто в войсках устанавливали пулемёт для стрельбы с колена, при этом он отчаянно «козлил», так как амортизатор размещался в таком положении вертикально, ни о какой точности стрельбы говорить уже не приходилось. Сектор стрельбы на 6Т7 был крайне ограничен, зенитная стрельба была невозможна."
m.0.>> Стрельба с прикладом при таком калибре? Бр!
paskal> А что такого? НСВ тоже с прикладом.
Да ничего, из вики: "...Наиболее удачным был станок ... 6Т7, пулемёт на станке назывался НСВС-12,7 ... Чтобы погасить энергию выстрела, массы пулемёта не хватало, поэтому станок 6Т7 был снабжён оригинальным амортизатором, установленным на сошниковой передней лопате, вкапываемовой в грунт. При этом к массе пулемёта добавлялась масса всего станка. Откат этой конструкции был довольно ощутимым, что потребовало установить амортизатор и в прикладе, установленный на пулемете прицел «ездил» вместе с ним, так что стрелок непроизвольно жмурился при стрельбе. Стрельба официально предусмотрена была только из положения лёжа, часто в войсках устанавливали пулемёт для стрельбы с колена, при этом он отчаянно «козлил», так как амортизатор размещался в таком положении вертикально, ни о какой точности стрельбы говорить уже не приходилось. Сектор стрельбы на 6Т7 был крайне ограничен, зенитная стрельба была невозможна."
m.0.> Да ничего
Благодаря прикладу, возможна стрельба из НСВ без закрепления станка.
У Гочкиса вероятно тоже самое.
Благодаря прикладу, возможна стрельба из НСВ без закрепления станка.
У Гочкиса вероятно тоже самое.
колесный станок так и не пошел широко,в основном пехотные шли на треноге, причем и их было немного, все таки отбойный молоток был судя по всему не слабый в основном шли на тумбах и специальных станках
Hotchkiss Мle 1930 на треноге
в основном шли на тумбах и специальных станках Hotchkiss Мle 1930 на треноге
Прикреплённые файлы:
он же как средство ПВО
Прикреплённые файлы:
ЗПУ на базе hotchkiss_mle1930
Прикреплённые файлы:
m.0.>> Да ничего
paskal> Благодаря прикладу, возможна стрельба из НСВ без закрепления станка.
Угу, возможна, но выше было приведено, что при этом получается.
paskal> У Гочкиса вероятно тоже самое.
Маловероятно, точнее стрелять то возможно, только вопрос куда попадешь, бо дополнительный демпфер в прикладе (хоть немного снижающий отдачу) в описании Гочкиса не упоминается и она там должна была быть неслабая. Из НСВ не пришлось, а вот из ДШКМ на танке (а там нет приклада - рукоятки) несколько коротких очередей сделал и при этом вело его за счет отдачи весьма прилично. Имхо, точная стрельба очередью на таких калибрах невозможна без жесткого крепления тела пулемета и наличие приклада в этом случае помогает мало. Бо патрон очень мощный.
paskal> Благодаря прикладу, возможна стрельба из НСВ без закрепления станка.
Угу, возможна, но выше было приведено, что при этом получается.
paskal> У Гочкиса вероятно тоже самое.
Маловероятно, точнее стрелять то возможно, только вопрос куда попадешь, бо дополнительный демпфер в прикладе (хоть немного снижающий отдачу) в описании Гочкиса не упоминается и она там должна была быть неслабая. Из НСВ не пришлось, а вот из ДШКМ на танке (а там нет приклада - рукоятки) несколько коротких очередей сделал и при этом вело его за счет отдачи весьма прилично. Имхо, точная стрельба очередью на таких калибрах невозможна без жесткого крепления тела пулемета и наличие приклада в этом случае помогает мало. Бо патрон очень мощный.
Breda Mod.31 binata спарка итальянских клонов пулемета Hotchkiss Мle 1930 калибра 13.2 мм
Прикреплённые файлы:
Грач> Breda Mod.31 binata спарка итальянских клонов пулемета Hotchkiss Мle 1930 калибра 13.2 мм
Не понял -т.е. итальянские крупнокалиберные пулеметы были переделкой Хочкиса под патрон 12.7?
Не понял -т.е. итальянские крупнокалиберные пулеметы были переделкой Хочкиса под патрон 12.7?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Грач>> Breda Mod.31 binata спарка итальянских клонов пулемета Hotchkiss Мle 1930 калибра 13.2 мм
Bronetemkin> Не понял -т.е. итальянские крупнокалиберные пулеметы были переделкой Хочкиса под патрон 12.7?
нет ...они вообще в данном разе особо не дизайнерили, все по Гочкиссу и боеприпасы в том числе
Breda 13.2mm Modello 31
SPECIFICATIONS.
TYPE = Heavy Machine Gun
CALIBRE = 13.2mm
из оттуда еще корабельный вариант спарки
Bronetemkin> Не понял -т.е. итальянские крупнокалиберные пулеметы были переделкой Хочкиса под патрон 12.7?
нет ...они вообще в данном разе особо не дизайнерили, все по Гочкиссу и боеприпасы в том числе
Breda 13.2mm Modello 31
SPECIFICATIONS.
TYPE = Heavy Machine Gun
CALIBRE = 13.2mm
Breda Mod. 31 - Wikipedia
La Breda Modello 31 è una mitragliatrice pesante italiana della seconda guerra mondiale prodotta dalla Società Italiana Ernesto Breda per Costruzioni Meccaniche. L'arma è la copia su licenza della mitragliatrice antiaerea francese Hotchkiss da 13,2 mm. La Hotchkiss fu la mitragliatrice della Regia Marina durante la seconda guerra mondiale. Nella seconda metà degli anni trenta, la Breda acquistò la licenza di costruzione nel 1929 ma la messa a punto si prolungò fino al 1931, quando fu ufficialmente adottata per l'impiego sul naviglio e sui treni armati della Regia Marina. // Дальше — it.wikipedia.orgиз оттуда еще корабельный вариант спарки
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 08.11.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.11.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
