-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/zampotehkenguru/66593454/87177/128x128-crop/87177_original.jpg)
Сварка космической станции-сферы без выхода в открытый космос
Теги:
Кенгуру
Бяка> При давлении в 0,2 атм, на эту крышку будет производиться давление в 196250 кг. Значит на несущую балку будет действовать крутящий момент в 245312 кг/м.
Бяка> 245т на метр.
Бяка> Будем считать жёскость? Как самой балки так и конструкции крышки?
Вы молодец, что решили рассчитывать Сферу. Большинство только говорят, а что-то рассчитывать могут немногие. Вот вам в помощь картинка, с устройством силовой конструкции соединяющей модуль с крышкой:
Диаметр модуля как я говорил выше - 4 метра. Остальное - на ваше инженерное усмотрение. Ваша задача - рассчитать нагрузку, выбрать материал и определить размеры балки соединяющей силовые кольца. Оформить расчёт. Расписать формулы, чтобы всем было понятно, и все могли проверить.
Будете соавтором Сферы.
Бяка> 245т на метр.
Бяка> Будем считать жёскость? Как самой балки так и конструкции крышки?
Вы молодец, что решили рассчитывать Сферу. Большинство только говорят, а что-то рассчитывать могут немногие. Вот вам в помощь картинка, с устройством силовой конструкции соединяющей модуль с крышкой:
Диаметр модуля как я говорил выше - 4 метра. Остальное - на ваше инженерное усмотрение. Ваша задача - рассчитать нагрузку, выбрать материал и определить размеры балки соединяющей силовые кольца. Оформить расчёт. Расписать формулы, чтобы всем было понятно, и все могли проверить.
Будете соавтором Сферы.
инфо
инструменты
Runoske> как посчитать скорость вращения, чтобы:
Кенгуру>> чтобы внутри можно было жить как на Земле.
Скорость до которой нужно раскрутить центрифугу для создания земной силы тяжести расcчитывается в моём расчёте Сферы: Расчёт параметров космической станции Сфера
Кенгуру>> чтобы внутри можно было жить как на Земле.
Скорость до которой нужно раскрутить центрифугу для создания земной силы тяжести расcчитывается в моём расчёте Сферы: Расчёт параметров космической станции Сфера
AXT> А твоё содинение не фланцевое по твоей же терминологии? Фланец обязательно должен быть монолитным?
AXT> И строго говоря, фланцем называют именно замкнутый контур ... стоп, не обязательно круглый же ... есть же понятие "коробчатый фланец" ... ну хорошо, пусть у тебя будет треугольный фланец из коробчатого профиля. Никогда в жизни, правда, такого не видел
Чего-то я вообще не понимаю о чём речь. Нужно видео.
Кенгуру>> Поэтому нужна сварка.
AXT> Сварка нужна. Но для герметизации. Механически прочная сварка в торец при космических условиях — не верю. Только механический крепёж.
А какая разница-то, в космических условиях или нет? Вы же не в открытом космосе свариваете, а внутри. И для сварки трением вообще никакой разницы есть сила тяжести или нет силы тяжести.
Вон хруники заказали итальянцам оборудования для сварки трением - итальянцы им сделали. Теперь сваривают Ангару. Заказываем итальянцам такое же оборудование, но для сварки треугольников, везём на космическую станцию, и свариваем там треугольники как на Земле. В чём проблема-то?
AXT> Это в мой адрес?
Нет. Просто наболело. Ходят за мной толпой всякие, и начинают: "давайте создадим Звезду Смерти!", "давайте создадим корабль как в Стар Треке!", "давайте полетим на звёзды!" ...
AXT> Робот однако! Хоть и медленно варит, ну так металл толстый.
Хорошо, успехов ему. Но на космической станции лучше варить без адова пламени и без искр.
AXT> И строго говоря, фланцем называют именно замкнутый контур ... стоп, не обязательно круглый же ... есть же понятие "коробчатый фланец" ... ну хорошо, пусть у тебя будет треугольный фланец из коробчатого профиля. Никогда в жизни, правда, такого не видел
Чего-то я вообще не понимаю о чём речь. Нужно видео.
Кенгуру>> Поэтому нужна сварка.
AXT> Сварка нужна. Но для герметизации. Механически прочная сварка в торец при космических условиях — не верю. Только механический крепёж.
А какая разница-то, в космических условиях или нет? Вы же не в открытом космосе свариваете, а внутри. И для сварки трением вообще никакой разницы есть сила тяжести или нет силы тяжести.
Вон хруники заказали итальянцам оборудования для сварки трением - итальянцы им сделали. Теперь сваривают Ангару. Заказываем итальянцам такое же оборудование, но для сварки треугольников, везём на космическую станцию, и свариваем там треугольники как на Земле. В чём проблема-то?
AXT> Это в мой адрес?
Нет. Просто наболело. Ходят за мной толпой всякие, и начинают: "давайте создадим Звезду Смерти!", "давайте создадим корабль как в Стар Треке!", "давайте полетим на звёзды!" ...
AXT> Робот однако! Хоть и медленно варит, ну так металл толстый.
Хорошо, успехов ему. Но на космической станции лучше варить без адова пламени и без искр.
arkhnchul
Кенгуру> Позвоните в компанию ABB на манипулятор которой вы сослались и спросите у консультанта смогут ли её роботы собрать и сварить станцию в космосе и сколько это будет стоит. Запишите разговор на телефон и выложите сюда, чтобы мы все могли послушать.
это уж слишком, не находите?)
еще раз: существенные возражения есть?
это уж слишком, не находите?)
еще раз: существенные возражения есть?
Кенгуру> Вообще тема роботов привлекает всяких странных людей типа любителей анимэ, "джедаев", всяких неформалов, и тому подобных. Они превращают серьёзный инженерный проект в какой-то балаган. Поэтому хочется от них как-то отделаться.
давайте откажемся от общепринятого "промышленный робот" и станем называть оные объекты подробно "автоматическими многоцелевыми шестиосевыми манипуляторами с ЧПУ". Так легче?
давайте откажемся от общепринятого "промышленный робот" и станем называть оные объекты подробно "автоматическими многоцелевыми шестиосевыми манипуляторами с ЧПУ". Так легче?
AXT>> Робот однако! Хоть и медленно варит, ну так металл толстый.
Кенгуру> Хорошо, успехов ему. Но на космической станции лучше варить без адова пламени и без искр.
это если внутри станции. Снаружи - сколько угодно.
Кенгуру> Хорошо, успехов ему. Но на космической станции лучше варить без адова пламени и без искр.
это если внутри станции. Снаружи - сколько угодно.
arkhnchul> давайте откажемся от общепринятого "промышленный робот" и станем называть оные объекты подробно "автоматическими многоцелевыми шестиосевыми манипуляторами с ЧПУ". Так легче?
А надо-ли шесть степеней? - Специализированный стапель, для полностью автоматической сварки треугольников, не требует таких сложностей, как раз в силу своей узкой специализации. Человек нужен только для утверждения актов контроля швов, выполняемого также автоматически.
А надо-ли шесть степеней? - Специализированный стапель, для полностью автоматической сварки треугольников, не требует таких сложностей, как раз в силу своей узкой специализации. Человек нужен только для утверждения актов контроля швов, выполняемого также автоматически.
hsm> А надо-ли шесть степеней? - Специализированный стапель, для полностью автоматической сварки треугольников, не требует таких сложностей, как раз в силу своей узкой специализации.
жалко что ли?) Вещь в хозяйстве полезная. Мало ли, сегодня мы хотим треугольники варить, завтра - фермы болтами скручивать, послезавтра цилиндры клепать или трубы гнуть. Если нам чисто собирать множество конструкций из оных треугольников - тогда да, специализированный станок.
жалко что ли?) Вещь в хозяйстве полезная. Мало ли, сегодня мы хотим треугольники варить, завтра - фермы болтами скручивать, послезавтра цилиндры клепать или трубы гнуть. Если нам чисто собирать множество конструкций из оных треугольников - тогда да, специализированный станок.
Кенгуру>> Позвоните в компанию ABB на манипулятор которой вы сослались и спросите у консультанта смогут ли её роботы собрать и сварить станцию в космосе и сколько это будет стоит. Запишите разговор на телефон и выложите сюда, чтобы мы все могли послушать.
arkhnchul> это уж слишком, не находите?)
Значит не можете решить эту проблему, в космос отправлять нечего, и говорить не о чем.
arkhnchul> это уж слишком, не находите?)
Значит не можете решить эту проблему, в космос отправлять нечего, и говорить не о чем.
Как подвозить на станцию треугольники для сборки Сферы
Грузовой космический корабль - это что-то типа ПАО от Прогресса, и спереди полезная нагрузка в виде стопки треугольников.
Можно конечно возить треугольники Прогрессами, но это плохой подход, так как большие треугольники в стандартные люки Прогресса и станции не пролезут; и треугольникам герметичность не нужна, а гермообъём - это большой лишний вес.
Грузовой космический корабль - это что-то типа ПАО от Прогресса, и спереди полезная нагрузка в виде стопки треугольников.
Можно конечно возить треугольники Прогрессами, но это плохой подход, так как большие треугольники в стандартные люки Прогресса и станции не пролезут; и треугольникам герметичность не нужна, а гермообъём - это большой лишний вес.
arkhnchul> ... Мало ли, сегодня мы хотим треугольники варить, завтра - фермы болтами скручивать...
Робот гуманоид находится на МКС с 2011-го года.
Робот гуманоид находится на МКС с 2011-го года.
Кенгуру> Значит не можете решить эту проблему, в космос отправлять нечего, и говорить не о чем.
вам как-то тоже в космос отправлять нечего...
"Эту проблему" - какую? Сварку в вакууме? На земле решено и весьма одобрено. Сварку в невесомости и вакууме? В космосе решено в бородатые года, разработаны автоматические и ручные инструменты. Работу манипуляторов в вакууме? Решено на земле. Работу манипуляторов в невесомости и вакууме? Решено и на МКС, и на шаттлах, и на АМС-ах. Перемещение массивных объектов манипулятором в невесомости? Решено на МКС и шаттлах. "Тонкая" инструментальная работа манипулятором в невесомости? Решено на МКС.
вам как-то тоже в космос отправлять нечего...
"Эту проблему" - какую? Сварку в вакууме? На земле решено и весьма одобрено. Сварку в невесомости и вакууме? В космосе решено в бородатые года, разработаны автоматические и ручные инструменты. Работу манипуляторов в вакууме? Решено на земле. Работу манипуляторов в невесомости и вакууме? Решено и на МКС, и на шаттлах, и на АМС-ах. Перемещение массивных объектов манипулятором в невесомости? Решено на МКС и шаттлах. "Тонкая" инструментальная работа манипулятором в невесомости? Решено на МКС.
А какой смысл в сферической станции? С т.з. механических нагрузок для вращающейся станции оптимален цилиндр, да и объемы лучше.
s.t.> А какой смысл в сферической станции?
это не ко мне вопрос)
это не ко мне вопрос)
s.t.> А какой смысл в сферической станции? С т.з. механических нагрузок
Их нет. Сварка космической станции-сферы без выхода в открытый космос [Кенгуру#16.12.14 01:18]
Их нет. Сварка космической станции-сферы без выхода в открытый космос [Кенгуру#16.12.14 01:18]
Bredonosec
Кенгуру> Чтобы масло начало поступать в пространство
ответьте пожалуйста на вопрос: зачем в модуль закачивать атмосферу? Возможно, у вас есть какой-то неочевидный мотив? Так поведайте нам его.
ответьте пожалуйста на вопрос: зачем в модуль закачивать атмосферу? Возможно, у вас есть какой-то неочевидный мотив? Так поведайте нам его.
Бяка
Бяка>> Будем считать жёскость?
Кенгуру> Конечно. Только расписывайте формулы, чтобы расчёты были понятны не только вам. И диаметр, не 5, а 4 метра, как у модулей МКС.
Расчёт на прочностьи устойчивость формы производится исключительно по чертежам. А не по наитию.
Бяка>> Как самой балки так и конструкции крышки?
Кенгуру> Причём здесь крышка?
Она тоже должна форму сохранять. Не забывайте, там давление действует. Я принял его равным 0,2 кг на кв.см.
Кенгуру> Треугольники со стороной 2.5 метра. Которые при желании можно сделать и меньше. У меня программа по оптимальному расчёту треугольников написана, сколько захочу столько и сделаю.
Чем меньше сегмент, тем меньше проблем.
Кенгуру> Так и у меня стапель. См. анимированную картинку в первом постинге.
Где у Вас жёсткий стапель, держащий всю конструкцию сферы?
Кенгуру> Конечно. Только расписывайте формулы, чтобы расчёты были понятны не только вам. И диаметр, не 5, а 4 метра, как у модулей МКС.
Расчёт на прочностьи устойчивость формы производится исключительно по чертежам. А не по наитию.
Бяка>> Как самой балки так и конструкции крышки?
Кенгуру> Причём здесь крышка?
Она тоже должна форму сохранять. Не забывайте, там давление действует. Я принял его равным 0,2 кг на кв.см.
Кенгуру> Треугольники со стороной 2.5 метра. Которые при желании можно сделать и меньше. У меня программа по оптимальному расчёту треугольников написана, сколько захочу столько и сделаю.
Чем меньше сегмент, тем меньше проблем.
Кенгуру> Так и у меня стапель. См. анимированную картинку в первом постинге.
Где у Вас жёсткий стапель, держащий всю конструкцию сферы?
Кенгуру> Манипулятор не может взять напильник, и чуть-чуть подпилить треугольник, чтобы получше подогнать его под другой. Это не рука человека.
Манипулятор и не служит для этого. Он служит только для переноса специального инструмента и приспособлений.
Манипулятор и не служит для этого. Он служит только для переноса специального инструмента и приспособлений.
Кенгуру> Вы молодец, что решили рассчитывать Сферу.
И не думал. Просто прикинул силы и направление их действия.
Кенгуру> Диаметр модуля как я говорил выше - 4 метра. Остальное - на ваше инженерное усмотрение.
Запрягаешь?
Сено давай.
И не думал. Просто прикинул силы и направление их действия.
Кенгуру> Диаметр модуля как я говорил выше - 4 метра. Остальное - на ваше инженерное усмотрение.
Запрягаешь?
Сено давай.
Бяка> Запрягаешь?
Бяка> Сено давай.
Кенгуру никого не запрягает, а ищет единомышленников.
Но если понадобится, хорошо, буду иметь в виду, что можно купить ваш труд. Но для этого вы должны будете доказать, что вы квалифицированный специалист, а не просто неизвестно кто.
Бяка> Сено давай.
Кенгуру никого не запрягает, а ищет единомышленников.
Но если понадобится, хорошо, буду иметь в виду, что можно купить ваш труд. Но для этого вы должны будете доказать, что вы квалифицированный специалист, а не просто неизвестно кто.
Runoske> как посчитать скорость вращения, чтобы:
По уравнению для центробежной силы
По уравнению для центробежной силы
Центробежная сила — Википедия
Центробе́жная си́ла — составляющая фиктивных сил инерции, которую вводят при переходе из инерциальной системы отсчёта в соответствующим образом вращающуюся неинерциальную. Это позволяет в полученной неинерциальной системе отсчёта продолжать применять законы Ньютона для расчёта ускорения тел через баланс сил. Зачастую это бывает удобно. Например, когда вращается целиком вся лаборатория, может быть более удобным рассматривать все движения относительно нее, введя лишь дополнительно силы инерции, в том числе центробежную, действующие на все материальные точки, чем учитывать постоянное изменение положения каждой точки относительно инерциальной системы отсчета. // Дальше — ru.wikipedia.org
s.t.> А какой смысл в сферической станции? С т.з. механических нагрузок для вращающейся станции оптимален цилиндр, да и объемы лучше.
как зачем, это же прототип ЗС строится. ждём-с когда лазерная сварочная установка появится
как зачем, это же прототип ЗС строится. ждём-с когда лазерная сварочная установка появится
Runoske
Runoske>> как посчитать скорость вращения, чтобы:
AXT> По уравнению для центробежной силы
AXT> Центробежная сила — Википедия
Как это будет работать в невесомости ?
AXT> По уравнению для центробежной силы
AXT> Центробежная сила — Википедия
Как это будет работать в невесомости ?
Runoske> Как это будет работать в невесомости ?
Не понял вопроса. Можно другими словами?
Не понял вопроса. Можно другими словами?
Runoske>> Как это будет работать в невесомости ?
AXT> Не понял вопроса. Можно другими словами?
Сомневаюсь, что эта идея будет работать на практике. На вопрос можно не отвечать
AXT> Не понял вопроса. Можно другими словами?
Сомневаюсь, что эта идея будет работать на практике. На вопрос можно не отвечать
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 13.12.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.12.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
