Snake
инфо
инструменты
wstil
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.globalsecurity.org/space/systems/images/128x128-crop/kei-sm3-image01.jpg)
Каков будет будущий российский эсминец? [2]
Теги:
sam7> Кое-что о "Лидере".
Скорее уж на смену 956 и 1164, а не 1155, судя по озвученному вооружению, оно для ПВО/ПРО, а не ПЛО.
Скорее уж на смену 956 и 1164, а не 1155, судя по озвученному вооружению, оно для ПВО/ПРО, а не ПЛО.
Snake> Скорее уж на смену 956 и 1164, а не 1155, судя по озвученному вооружению, оно для ПВО/ПРО, а не ПЛО.
Ну так может чего не назвали. В принципе, что там нужно-то для выполнения функций 1155? УКСК есть, нужно только допилить наконец 91Рх, но их нужно делать в любом случае. Поставить нормальный ГАК и БУГАС. Про последнее и писать смысла нет. Пакет опять-таки наверняка будет. + вертушки, наверняка те же 2 штуки. Вот и получается функциональность 1155.
Ну так может чего не назвали. В принципе, что там нужно-то для выполнения функций 1155? УКСК есть, нужно только допилить наконец 91Рх, но их нужно делать в любом случае. Поставить нормальный ГАК и БУГАС. Про последнее и писать смысла нет. Пакет опять-таки наверняка будет. + вертушки, наверняка те же 2 штуки. Вот и получается функциональность 1155.
wstil> Вот и получается функциональность 1155.
По логике ЭМ должен заменить 1155/11551, 956, 1134Б, 1164. Иначе вообще смысла нет его "пилить". Т.е. в перспективе хотелось бы иметь такую линейку (по нисходящей): 11442М - Лидер - 22350 - ???
P.S. про 68 "бёрков" вспоминать сейчас не буду
По логике ЭМ должен заменить 1155/11551, 956, 1134Б, 1164. Иначе вообще смысла нет его "пилить". Т.е. в перспективе хотелось бы иметь такую линейку (по нисходящей): 11442М - Лидер - 22350 - ???
P.S. про 68 "бёрков" вспоминать сейчас не буду
В.1.> P.S. про 68 "бёрков" вспоминать сейчас не буду
А нам их столько вообще нужно? КМК явный перебор. 4-6 ЭМ - уже неплохо. К ним штук 12 22350, ну и корветов каких-нибудь штук 30-40.
А нам их столько вообще нужно? КМК явный перебор. 4-6 ЭМ - уже неплохо. К ним штук 12 22350, ну и корветов каких-нибудь штук 30-40.
В.1.> ... Т.е. в перспективе хотелось бы иметь такую линейку (по нисходящей): 11442М - Лидер - 22350 - ???...
Сл-но, нужно Киров и Лазарев реанимировать,а не резать.
Сл-но, нужно Киров и Лазарев реанимировать,а не резать.
Cha-y> Сл-но, нужно Киров и Лазарев реанимировать,а не резать.
ИМХО вопрос цены и времени. Подозреваю, что их будет реально ввести в строй году так к 25-30-му. Ну и кому они тогда будут нужны?
ИМХО вопрос цены и времени. Подозреваю, что их будет реально ввести в строй году так к 25-30-му. Ну и кому они тогда будут нужны?
wstil> А нам их столько вообще нужно?
На СФ и ТОФ - штук по 6 минимум.
wstil> 4-6 ЭМ - уже неплохо. К ним штук 12 22350, ну и корветов каких-нибудь штук 30-40.
На первое время - согласен: 4-6 ЭМ уже неплохо, но останавливаться на этом кол-ве ИМХО не стОит. А так - "разбавлять" ЭМ теми же 22350 вполне разумно и логично. Но кол-во д.б. поболе 12 ед.
На СФ и ТОФ - штук по 6 минимум.
wstil> 4-6 ЭМ - уже неплохо. К ним штук 12 22350, ну и корветов каких-нибудь штук 30-40.
На первое время - согласен: 4-6 ЭМ уже неплохо, но останавливаться на этом кол-ве ИМХО не стОит. А так - "разбавлять" ЭМ теми же 22350 вполне разумно и логично. Но кол-во д.б. поболе 12 ед.
wstil> Ну так может чего не назвали. В принципе, что там нужно-то для выполнения функций 1155? УКСК есть, нужно только допилить наконец 91Рх, но их нужно делать в любом случае. Поставить нормальный ГАК и БУГАС. Про последнее и писать смысла нет. Пакет опять-таки наверняка будет. + вертушки, наверняка те же 2 штуки. Вот и получается функциональность 1155.
Функциональность 1155 - это Анчар. Если Лидер кроме ПВО/ПРО ещё и к ПЛО приспосабливать, в итоге опять получится 1144.
Функциональность 1155 - это Анчар. Если Лидер кроме ПВО/ПРО ещё и к ПЛО приспосабливать, в итоге опять получится 1144.
wstil>...году так к 25-30-му. Ну и кому они тогда будут нужны?...
Сомневаюсь, что "лидер" построят раньше. А денег распилят несравненно больше.
Сомневаюсь, что "лидер" построят раньше. А денег распилят несравненно больше.
Cha-y> Сл-но, нужно Киров и Лазарев реанимировать,а не резать.
Модерн ПВ и АН - это понятно, логично и не оспаривается (как-никак - последние ед. серии). АЛ и АУ - др. ситуация. Как по их тех. состоянию, так и по "временным" рамкам - к моменту их зибзического выхода из модерна на дворе будет как минимум 2025-2030 гг. Кораблям по полвека стукнет... К тому времени наверное уже на Марс на такси летать будем.
Модерн ПВ и АН - это понятно, логично и не оспаривается (как-никак - последние ед. серии). АЛ и АУ - др. ситуация. Как по их тех. состоянию, так и по "временным" рамкам - к моменту их зибзического выхода из модерна на дворе будет как минимум 2025-2030 гг. Кораблям по полвека стукнет... К тому времени наверное уже на Марс на такси летать будем.
Cha-y> Сомневаюсь, что "лидер" построят раньше. А денег распилят несравненно больше.
Строго говоря, у меня тоже нет уверенности. Но я пока взял тайм-аут и жду салона - возможно, там какая-нибудь информация мелькнёт.
А насчёт "распилят" - дык, что у нас не пилят-то ? Не удивлюсь, если откаты присутствуют даже за детские площадки
Строго говоря, у меня тоже нет уверенности. Но я пока взял тайм-аут и жду салона - возможно, там какая-нибудь информация мелькнёт.
А насчёт "распилят" - дык, что у нас не пилят-то
? Не удивлюсь, если откаты присутствуют даже за детские площадки
Snake> Если Лидер кроме ПВО/ПРО ещё и к ПЛО приспосабливать, в итоге опять получится 1144.
Ну почему сразу 1144? Опять же - навскидку: ПЛУР (в составе УКСК), Пакет (доведённый до ума), возможно, что-то типа нынешнего РКПТЗ, БУГАС, ГАК, 2 вертоля. Что ещё?
Ну почему сразу 1144? Опять же - навскидку: ПЛУР (в составе УКСК), Пакет (доведённый до ума), возможно, что-то типа нынешнего РКПТЗ, БУГАС, ГАК, 2 вертоля. Что ещё?
Snake>> Если Лидер кроме ПВО/ПРО ещё и к ПЛО приспосабливать, в итоге опять получится 1144.
В.1.> Ну почему сразу 1144? Опять же - навскидку: ПЛУР (в составе УКСК), Пакет (доведённый до ума), возможно, что-то типа нынешнего РКПТЗ, БУГАС, ГАК, 2 вертоля. Что ещё?
Потому что всё названное требует место и водоизмещение. А мы пока не знаем, сколько потребуется для размещения С-500, обеспечения целеуказания и производства энергии для всего этого счастья.
В.1.> Ну почему сразу 1144? Опять же - навскидку: ПЛУР (в составе УКСК), Пакет (доведённый до ума), возможно, что-то типа нынешнего РКПТЗ, БУГАС, ГАК, 2 вертоля. Что ещё?
Потому что всё названное требует место и водоизмещение. А мы пока не знаем, сколько потребуется для размещения С-500, обеспечения целеуказания и производства энергии для всего этого счастья.
В.1.> На СФ и ТОФ - штук по 6 минимум.
Прямо минимум? При наличии сходного кол-ва 22350? ИМХО это хорошо, но дорого. КМК минимум 2-3 ЭМ на ТОФ и СФ, при наличии там по одному флагману 1144. И штук по 6-8 22350.
Прямо минимум? При наличии сходного кол-ва 22350? ИМХО это хорошо, но дорого. КМК минимум 2-3 ЭМ на ТОФ и СФ, при наличии там по одному флагману 1144. И штук по 6-8 22350.
Snake> Потому что всё названное требует место и водоизмещение.
Вполне себе приличный (вроде как) ГАК есть ан 22350. Там же, а так же на кораблях поменьше, есть БУГАС. Как и Пакет. Все эти системы - ничего особенного ни по энергетике, ни по размерам. И если уж сделали 22350 и для ПЛО, и для ПВО, то странно на корабле в 2-3 раза большем не повторить. Даже с учетом С-500. Не?
Вполне себе приличный (вроде как) ГАК есть ан 22350. Там же, а так же на кораблях поменьше, есть БУГАС. Как и Пакет. Все эти системы - ничего особенного ни по энергетике, ни по размерам. И если уж сделали 22350 и для ПЛО, и для ПВО, то странно на корабле в 2-3 раза большем не повторить. Даже с учетом С-500. Не?
Snake> Потому что всё названное требует место и водоизмещение.
Так всё вышеперечисленное вполне "влезает" в размерения 1155. Если предположить, что ЭМ будет как минимум = или > оного, то вроде не вижу диссонанса.
Snake> мы пока не знаем, сколько потребуется для размещения С-500
Здесь соглашусь. Тем более, что и по собственно С-500 (не говоря уже о морской версии) чёткой и конкретной инфы пока нет.
Так всё вышеперечисленное вполне "влезает" в размерения 1155. Если предположить, что ЭМ будет как минимум = или > оного, то вроде не вижу диссонанса.
Snake> мы пока не знаем, сколько потребуется для размещения С-500
Здесь соглашусь. Тем более, что и по собственно С-500 (не говоря уже о морской версии) чёткой и конкретной инфы пока нет.
wstil> Прямо минимум?
Ну дык, Ымперские амбиции ©
wstil> КМК минимум 2-3 ЭМ на ТОФ и СФ, при наличии там по одному флагману 1144. И штук по 6-8 22350.
Уговорили: по 4 Лидера, по 8 22350 (и это - без учётасонм сотен нескольких десятков корветов)
Ну дык, Ымперские амбиции ©
wstil> КМК минимум 2-3 ЭМ на ТОФ и СФ, при наличии там по одному флагману 1144. И штук по 6-8 22350.
Уговорили: по 4 Лидера, по 8 22350 (и это - без учёта
Cha-y> Сомневаюсь, что "лидер" построят раньше. А денег распилят несравненно больше.
Ну так и прослужат они дольше. И будет их больше. А готовность того же С-500 ранее 20+года вызывает серьезные сомнения.
Ну так и прослужат они дольше. И будет их больше. А готовность того же С-500 ранее 20+года вызывает серьезные сомнения.
Snake>> Потому что всё названное требует место и водоизмещение.
В.1.> Так всё вышеперечисленное вполне "влезает" в размерения 1155. Если предположить, что ЭМ будет как минимум = или > оного, то вроде не вижу диссонанса.
Вышеперечисленное то влезло, а вот ЗРК только СО. А на 1164 с С-300 и Вулканом уже не влезло ПЛО. Ну, и светлой памяти Анчар, на который влез и Штиль и ПЛО, размером с 1164, а никак не 1155.
В.1.> Так всё вышеперечисленное вполне "влезает" в размерения 1155. Если предположить, что ЭМ будет как минимум = или > оного, то вроде не вижу диссонанса.
Вышеперечисленное то влезло, а вот ЗРК только СО. А на 1164 с С-300 и Вулканом уже не влезло ПЛО. Ну, и светлой памяти Анчар, на который влез и Штиль и ПЛО, размером с 1164, а никак не 1155.
Snake> Вышеперечисленное то влезло, а вот ЗРК только СО.
Сейчас вооружения все же стали поменьше. Вопрос только с противоракетами, они здоровые, и в УКСК не влезают НЯЗ. Но УКСК один фиг на корабле будет, ГАК тоже будет, уж на БУГАС всяко место найдут. Вопрос ИМХО только в количестве ячеек УКСК/ПУ для 77Н6. Ну и будут ли в УКСК грузить и 40Н6, или они таки влезут в редутовские (возможно, модифицированные) ячейки.
Сейчас вооружения все же стали поменьше. Вопрос только с противоракетами, они здоровые, и в УКСК не влезают НЯЗ. Но УКСК один фиг на корабле будет, ГАК тоже будет, уж на БУГАС всяко место найдут. Вопрос ИМХО только в количестве ячеек УКСК/ПУ для 77Н6. Ну и будут ли в УКСК грузить и 40Н6, или они таки влезут в редутовские (возможно, модифицированные) ячейки.
Snake> на 1164 с С-300 и Вулканом уже не влезло ПЛО. Ну, и светлой памяти Анчар, на который влез и Штиль и ПЛО, размером с 1164, а никак не 1155.
Ну, так и времени прошло с тех лет прилично. Сейчас МГХ стали в разы меньше. Такшта "не всё так однозначно" ©
Ну, так и времени прошло с тех лет прилично. Сейчас МГХ стали в разы меньше. Такшта "не всё так однозначно" ©
В.1.> Сейчас МГХ стали в разы меньше.
но при этом объем электроники растет, в итоге многие новые образцы военной техники увеличились, вместо уменьшения
В.1.>Такшта "не всё так однозначно" ©
но при этом объем электроники растет, в итоге многие новые образцы военной техники увеличились, вместо уменьшения
В.1.>Такшта "не всё так однозначно" ©
народ в чем спор? любой современный эсминец должен быть универсальным. и не как иначе
Реклама Google — средство выживания форумов :)
t.> но при этом объем электроники растет, в итоге многие новые образцы военной техники увеличились, вместо уменьшения
На примере ЗРК могу однозначно сказать, что как минимум не увеличились, а во многих случаях и уменьшились.
На примере ЗРК могу однозначно сказать, что как минимум не увеличились, а во многих случаях и уменьшились.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 22.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
