ВС Украины

Mic> В Одесской области будут дислоцироваться подразделения новой мотопехотной бригады: без танков и САУ

Куда делись БТО? О реформах ВСУ в межвоенный период


Разгром армии хунты в конце лета – начале осени вынудил руководство армией принимать срочные меры по восстановлению ее боеспособности в условиях отсутствия пополнений (третий этап мобилизации с треском провалился). «Под нож» было решено отправить батальоны территориальной обороны, которых только в ВСУ скопилось более 40, а их боевая ценность в виду отсутствия тяжелого вооружения была незначительной. Решение в целом грамотное и оправданное. Боевой состав бригад ВСУ должны были пополнить идейно-мотивированный контингент, который по большей части прошел первичное боевое слаживание и был «обстрелян» в предыдущих боях.
Одновременно реформа (если ее так можно назвать) должна была привести в относительный порядок управление войсками и привести их к относительному однообразию. Таким образом, некоторые батальоны были включены в уже действующие бригады ВСУ (то, что удалось нарыть):

93-я омбр. – 20,37,39 БТО.
17-я отбр. – 40 БТО.
1-я отбр. – 19 БТО.
92-я омбр. – 15,16,22 (он был рсформирован без сохранения номера) БТО.
26-я оабр. – 12 БТО.
128-я омбр. – 4,6 БТО.
14-я омбр. (бывшая 51-я) – 1 БТО.
24 омбр. – 3,8 БТО.
30 омбр. – 9,10 БТО.
28 омбр. – 18 БТО.
55-я оабр. – 39 БТО.

5 БТО расформирован (если кто не помнит эту историю, то во время августовских боев он в полном составе «дезеотировал»/сбежал/спасся не важно – исчез с фронта)

Смысл таких «вливаний» самый прямой. Во первых надо было восполнить убыль в частях. Во вторых подтянуть их «идейность».

Также из состава добровольцев (по большей части сбежавших от их комбатов после Иловайского слива) были созданы в:

95-й одшбр – 90 одшб
79-й оаэбр. – 88 оаэб

А «излишки» стали основой для формирования новых частей. Директива генерального штаба на создание новых бригад (мотопехотных) вышла в декабре. Причем вначале речь шла о создании 7 мотопехотных бригад и 2 десантно-штурмовых. Пока точно сформировано ТРИ и одна под вопросом и одна десантно-штурмовая. В ноябре было много слухов о том, кто и куда вошел и какие бригады созданы. Попробуем в них разобраться. Итак.
Мотопехотная бригада ВСУ состоит из ТРЕХ батальонов, в состав которой входит два дивизиона буксируемых орудий (? Требует уточнений количество) Д-30 и МТ-12. Танковых частей усиления, как в механизированных бригадах, не предусмотрено. В основном укомплектованы автотранспортом. Количество БТР незначительно (по возможности).
Точно известно о:

59-я омпбр (штаб г. Гайсин Винницкая область). В нее вошли 16 БТО, …,… .
57-я омпбр (штаб г. Кировоград). В нее вошли 17 БТО, 34 БТО, 42 БТО.
53-я омпбр (штаб с. Новая Любомирка, Ровенская область). В нее вошли 14 БТО (?), …, ….
54-я ???бр. (штаб. …). В нее вошли …, …, … . (пока неясно, что за бригада, но волонтеры на нее собирают «пожитки»)

Справка. Информации в сети по этим бригадам мало, так что буду обязан тем, кто поможет ее собрать.

Что примечательного касательно мотопехотных бригад. Во первых, численность. Сначала говорили о СЕМИ. Есть ТРИ и ОДНА(?). Судя по источникам причины этому ДВЕ. Первая отсутствие соответствующей отремонтированной техники (главным образом автотранспорта). Вторая … не хватило ЛС. Все боеспособные батальоны свели в бригады и дали им соответствующие средства усиления. Судя по количеству бригад пока ДВЕНАДЦАТЬ БТО.

Артиллерийские бригады. Создана, вернее воссоздана 44-я оабр. На базе расформированной в декабре 2013 года 11 оабр. Кстати в состав артиллерийских бригад включены по одному мотопехотному батальону. Для охраны. Так как летом часто были случаи, когда ДРГ ополчения громили практически безнаказанно позиции артиллеристов, не прикрытых мотострелковыми частями.

Десантно-штурмовая бригада. Создана новая 81-я одшбр.

Части, формирование которых анонсировано:

10 гпп (г. Черновцы, горно-пехотный полк)
??? аэмбр (г. Кременчуг, Полтавская область)

Выводы. Напрашивается несколько выводов.

Во первых можно грубо посчитать безвозвратные потери ВСУ (только ВСУ). Судя по тому, что на пополнение убыли ушло 17-20 БТО (штатная численность каждого 426 чел.), а также, если учесть, что БТО во время боев постоянно пополнялись ЛС (например через 42 БТО прошло 644 человека. Хотя были такие, что и 500) и что батальоны, которые пошли на формирование новых частей также имели потери ( до 1/3 в среднем) то выходит 12-15 тысяч человек (без учета аэромобильных частей у которых потери составили до 2 тысяч чел. безвозвратных и 55-ой артбригады, которую пришлось создавать наново - 1 тыс. ч.). Это УБИТЫЕ, КАЛЕКИ, ДЕЗЕРТИРЫ (по большей части). Подчеркиваю это ТОЛЬКО ВСУ. ЗДЕСЬ не считаются части МВД (в том числе НГ) и «добровольческие части».
Во вторых можно говорить о КРИЗИСЕ ТЕХНИКИ ВСУ. В новых частях есть острая нехватка этого компонента и это главная причина НЕСОЗДАНИЯ запланированных ТРЕХ мотопехотных бригад.

Итак, БТО остались в прошлом. Часть их пошла на восполнение убыли в «старых» бригадах, часть пошла на формирование "новых" частей. ©

wert> "Новинки" со складов хранения.
- мои друзья хоть не в балонии,
зато не тащат из семьи
а Рысь пуляют с экономии,
хоть по-утру, да на свои

ЗЫ Семёныч вечен...

wert> Во первых можно грубо посчитать безвозвратные потери ВСУ (только ВСУ). Судя по тому, что на пополнение убыли ушло 17-20 БТО (штатная численность каждого 426 чел.), а также, если учесть, что БТО во время боев постоянно пополнялись ЛС (например через 42 БТО прошло 644 человека. Хотя были такие, что и 500) и что батальоны, которые пошли на формирование новых частей также имели потери ( до 1/3 в среднем) то выходит 12-15 тысяч человек,,,
- цифры красивые, но есть одна тонкость, не все БТО уходили полным составом, чаще ротами/чаще ~60 xtkjdtr/... в разное время... так что 12-15 тысяч это вы нас нафига "накосили"... думаю на три делить всё надо... по миом прикидкам до 2000 душ 200, 6000 душ 300 + 6000 живых мёртвецов...

ЗЫ мобилизация вся шла и идёт за счёт деревень и ПГТ... город даёт только там где есть норм учёт типа заводов...


ах да... передача БТО в Бригады вынужденная, в БТО остались только те кто хочет воевать, а по составу они давно не батальоны, так полуроты... пополнять их нечем, тк всех на мобилизацию кидают... во вторых БТО тяжело подчинялись военными... сейчас - контракт и в армию...
Теперь представте себе, что завтра мир, это значит БТО уйдут по домам, а Армия останется и будет уходить помедленнее... и вообще БТО Мавр сделал своё дело уже...

x-Merlin> по миом прикидкам до 2000 душ 200,
а ничего, что только неопознанных в октябре было захоронено порядка 3.5к? Не считая "хирургических отходов", оставленных на поле боя, опознанных, и сожженных в полевых крематориях?
Не сходятся циферки.

Bredonosec> Не сходятся циферки.
- и не должны сходится... каждый считает, что хочет, как хочет, где хочет... на том свете партейность не спрашивают

PS полевые крематории? на вооружении ВС не состоят... давно конвертированы в силки для снегирей.

x-Merlin> - и не должны сходится... каждый считает, что хочет,
то есть, вы подтверждаете, что лжете?

x-Merlin> PS полевые крематории? на вооружении ВС не состоят...
Я не знаю, в подчинение кому они входят. Важно только то, что они свою функцию выполняют.

Bredonosec> то есть, вы подтверждаете, что лжете?
- чудак человек, лгу я или нет, это вопрос риторический... вопрос должен стоять по другому - кто знает точную убыль в людях для ВСУ и НОД?(термин НОД употребляю исключительно для выведения дисскусии за рамки политического флуда)

ответ - никто не знает... есть официальные цифры идентифицированных/опознанных погибших: 1432 человека... остальное ещё нужно установить... вашу цифру могу принять как оценочную по мрачному прогнозу и не более того... но верить в ваши данные безоговорочно, как минимум наивно... я привык со скепсисом воспринимать любую информацию... поэтому официальная информация она такая официальная...

в стране война и бардак во время войны... ВСУ в части общевойсковых соединений есть просто калька того что происходит вообще...

ЗЫ: я очень хочу что моя армия это войну не выиграла/а она и не выиграет/, так будет меньше шапкозакидательства при анализе и исправлении ошибок, что пойдёт только в прок армии и государству...

создание мотопехотных батальонов только тому подтверждение...


Bredonosec> Я не знаю, в подчинение кому они входят. Важно только то, что они свою функцию выполняют.
- эт точно, снегирей давно уж не видел в последнее время

x-Merlin> - чудак человек, лгу я или нет, это вопрос риторический...
спасибо за признание.

> вопрос должен стоять по другому - кто знает точную убыль в людях для ВСУ и НОД?(термин НОД употребляю исключительно для выведения дисскусии за рамки политического флуда)
как расшифровать НОД?

x-Merlin> ответ - никто не знает... есть официальные цифры идентифицированных/опознанных погибших: 1432 человека... остальное ещё нужно установить... вашу цифру могу принять как оценочную по мрачному прогнозу и не более того...
Это не "мои цифры".
Эти цифры ваше МО присваивало.
Фотографии были.



- это сентябрь - начало октября.
Запорожье.
Циферку видите? Не помню, где попадалось видео, где и следующая, 3260, в кадре мелькает.. На абазе точно бывало.

Это днепр - списки пропавших без вести


(опять же, сентябрь и не факт, что та все указаны)
подобных фот в соотв темах тут же на абазе было немало.

>но верить в ваши данные безоговорочно, как минимум наивно...
повторюсь, это не мои.
Просто кое-кто предпочитает секретить данную информацию.
видеопруф [показать]

>я привык со скепсисом воспринимать любую информацию...
заметно ))))

x-Merlin> в стране война и бардак во время войны...
не столько бардак, сколько намеренное сокрытие. Потому что иначе придется или менять агитпроп или делать оргвыводы.

x-Merlin> - эт точно, снегирей давно уж не видел в последнее время
без подписей сходу картинку не нашел [показать]

бред про снегирей не надо

wert> "Новинки" со складов хранения.
wert> bmpd - РПО "Рысь" в украинской армии

Выходит им Шмели не достались? Или экономят учась на Рыси.

Bredonosec> не столько бардак, сколько намеренное сокрытие. Потому что иначе придется или менять агитпроп или делать оргвыводы.
- открою страшную тайну, тут в тыл народу глубоко по******* сколько людей погибло на фронте... очень глубоко, прям у всех озабоченность... скорбь на лице и траур...

вы чё и впрям думаете, что цифра в > 15 000 погибших может кого-то удивить или что-то изменить и тем паче заставить делать выводы? наивность ваша безмерна

ЗЫ зачем армии крематорий на колёсах, если все погибший осенью остались на территории которая удерживается НОДом? жечь 10-20-100-200 тел?... да их хоронить дешевле безымянными... кстати про машину утилизиции животных позабавило... у меня тсрашая дочь помогает всяким гринписам с бездомными псами и котиками... ловят кастрируют и всё такое, люди там иностранные наши только приниси-подай, а дочь переводчиком практикуется... я не поленился набрал по мобилке... дочь сказала дословно, никаких крематориев ниразу за три года в областном центре не то что не виделел не слышали, животных просто выбрасывают на гор свалку, даже когда ведут централизованый отстрел и сбор... но буду иметь ввиду, теперь я кудой ушли в последний полёт снегири...

Bredonosec> Циферку видите? Не помню, где попадалось видео, где и следующая, 3260, в кадре мелькает..

- я неделю назад похоронил отца, так вот на следующий день, я получил паспорт о захоронении, он тоже с номером... и в журнале учёта я расписался, там тот же самый номер...

так вот 3260 это просто порядковый номер конкретного места на конкретном кладбищенском комплексе...

но... одновременное захоронение ~50 тел как-бы намекает, спасибо за информацию...

x-Merlin> - открою страшную тайну, тут в тыл народу глубоко по******* сколько людей погибло на фронте...
x-Merlin> вы чё и впрям думаете, что цифра в > 15 000 погибших может кого-то удивить или что-то изменить и тем паче заставить делать выводы? наивность ваша безмерна
Судя по тому, что как вы стараетесь опровергнуть цифры и рассказать про всего полторы-две тыщи, - да, вас это волнует.

x-Merlin> ЗЫ зачем армии крематорий на колёсах, если все погибший осенью остались на территории которая удерживается НОДом?
например, чтоб не возить те тела, которые пролежали слишком долго.
И вы так и не ответили, что такое нод.
Я не в курсе ваших сокращений.

>жечь 10-20-100-200 тел?... да их хоронить дешевле безымянными...
если это поляки или наши - то захороненное могут вскрыть и потом будет неприятно. Официально только вчера ведь узаконили некую укро-польско-литовскую бригаду. До вчера её официально "не существовало", неважно, что люди в "командировки" уезжали и не возвращались.

> у меня тсрашая дочь помогает всяким гринписам с бездомными псами и котиками... ловят кастрируют и всё такое, люди там иностранные наши только приниси-подай, а дочь переводчиком практикуется... ... животных просто выбрасывают на гор свалку, даже когда ведут централизованый отстрел и сбор...
вы обратили внимание, что ухитрились самому себе напротиворечить в пределах абзаца? То у вас бездомных животных "только кастрируют", то "централизованный отстрел" - определитесь пожалст. Крестик или трусы.

>но буду иметь ввиду, теперь я кудой ушли в последний полёт снегири...
троллинг мимо цели - я вашего местного фольклора не знаю.

>так вот 3260 это просто порядковый номер конкретного места на конкретном кладбищенском комплексе...
И потому написано "неопознанный труп номер такой-то", да? Не смешно.

>но... одновременное захоронение ~50 тел как-бы намекает, спасибо за информацию...
поразительная наивность. Типа вы не знали?
Ну нате вам еще аналогичное же захоронение под днепром. Тоже где-то сентябрь-начало октября
видео [показать]

Bredonosec> нод.

Народное ополчение Донбасса. Устаревший термин, теперь в ходу ВСН.

x-Merlin> ответ - никто не знает... есть официальные цифры идентифицированных/опознанных погибших:

Немцы вот тоже оказывается считают, по своему

Floyd> Немцы вот тоже оказывается считают, по своему
- ок. давайте прими на веру, что погибших таки 50 000... что поменялось?... а ничего... 1500, 15 000 , 50 000... пусть даже будет на круг 100 000... что дальше то?... на общество это не производит никакого эффекта, в армию идут только те, что туда не боится идти... как шли с неохотой городские так и не идут... как шли деревенские улицами, так идут...

да техники почти нет, да вновь создаваемые подразделения выходят пехотными в чистом виде и приданными артбатареями...

да что с того то?...

PS позвонил брату под Мариуполь... он набирает роту добровольцев... за месяц набрал 28 душ, исключительно из Южных областей/Бердянск, Токмак, Херсон, Первомайск, Новая одесса, Мариуполь/, с "Донбасса" ушёл, контракт подписал с ВСУ... люди идут медленно, зато нет текучки, как было летом... Насчёт техники не парится даже, её никогда не было в достатке, как ездили на западенских бусиках так и ездят...

ЗЫ Вчера у бати было 9 дней... ради интереса прошёлся оп кладбищу, военные захоронения есть с ходу почти сразу нашёл 3х похороненных в декабре... дальше не полез - грязь... ради интереса спросил у "копателей", таки да в книге учёта и в работе используют только номера захоронений, такие же номера стоят у бомжей... как-то так...

x-Merlin> таки да в книге учёта и в работе используют только номера захоронений, такие же номера стоят у бомжей... как-то так...

203-мм САУ 2с7м одного из 3 дивизионов ВСУ.

x-Merlin> - ок. давайте прими на веру, что погибших таки 50 000... что поменялось?... а ничего...
кроме нескольких вещей.
1) рассказы про "киборгов" даже в детском саду вызывают кривые усмешки над убогим, осмеливающимся такое говорить.
2) рассказы про "перемоги" при таких соотношениях потерь - идут туда же, в женский половой орган.
3) рассказы про невидимые стелс "российские дивизии" - опять же идут в анус
4) рассказы про "мирное население не трогаем, только террористов", при обычном соотношении потерь гражданского и военного населения получаются настолько ярой геббельсовщиной что можно отправить только в сад.
5) масштабы уничтожения населения украины более чем соответствуют понятию геноцида.

- То есть, по всем пунктам ваш агитпроп оказывается мордой в пахнущем.
То есть, неудивительно, что отрицание столь ярое и упорное.

> на общество это не производит никакого эффекта,
производит.
Люди валят куда подальше из страны даже несмотря на запреты выезда мужчинам призывного возраста.

> в армию идут только те, что туда не боится идти...
если называть вещи своими именами, - достаточно тупые, чтоб подыхать за набивание карманов бендитов. Чем больше люди будут знать, тем меньше таких тупых останется.

x-Merlin> да техники почти нет,
извините, если сотни едениц танков, много сотен единиц прочей ббт, сотни орудий, тыщи грузовиков и броневиков, как минимум десятки рсзо, комплексов пво, сотни пнв, всевозможная поставляемая комплектуха - это "почти нет", то как назвать положение ВСН, которые воюют только тем, что смогли отобрать у вас в бою?
Мож не надо столь нагло подменять?

x-Merlin> такие же номера стоят у бомжей... как-то так...
может быть вы не будете пытаться опять подменить боевые потери всевозможными "бомжами" и т.д.?

Balancer> Скотч рулит. До первого выстрела, наверное?
Как спуск то нажать?

Anarky> Как спуск то нажать?

Предварительно срезать скотч