Достройка сторожевого корабля проекта 11540 "Туман"

Beis>> Ни через какой зад ни кто не запихивает.Все грузится через технологические выреза вскрывающиеся и заваривающиеся поочередно. В эксплуатации меняется целиком только сигара через шахту воздухозабора
USSRNAVY> Мы тут не про эксплуатацию, а про постройку. Разве корабли спускали на воду без монтажа крупногабаритных элементов ЭУ, котлов, паровых турбин, газовых турбин, дизелей? Про такую мелочь как дизель и турбогенераторы я молчу, это можно и потом насыпать.
USSRNAVY> Просветите пожалуйста, я не судостроитель.
USSRNAVY> Ноги вопроса растут отсюда:
USSRNAVY> Сторожевые корабли проекта 11356 [master_greg#07.04.15 01:53]

Все зависит от расчетной нагрузки на стапель, 401 и 402 спускались без надстроек и ГЭУ

В.1.> Каковы сейчас мнения/предложения по Туману на самом заводе? Ведь ни в ..., ни в Красну Армию: стоИт кораблик уже хрен знаетЪ сколько без чёткой и понятной перспективы. На экспорт не срослось (и уже не срастётся), родной ВМФ вроде как тоже не горит желанием принять его в состав... Плавучий ЗИП для 401-го и 402-го?

Ни каких

Beis> Все зависит от расчетной нагрузки на стапель, 401 и 402 спускались без надстроек и ГЭУ
Думал так почти не бывает.
Пишут на оф.сайте, что завод может строить до 10000 спускового веса. А 1155 и 1135 тоже без ГЭУ спускали? Ведь не удобно же потом всё через "дыры" засовывать. На Кирове что ли редуктор меняли, так борт вырезали, не думаю, что удобно.

USSRNAVY> А 1155 и 1135 тоже без ГЭУ спускали?

Так "Туман", если память не изменяет, спускали, чтобы стапель освободить, а не чтобы достроить

Uj-39> Так "Туман", если память не изменяет, спускали, чтобы стапель освободить, а не чтобы достроить

На одном из салонов один весьма высокопоставленный чел, имеющий непосредственное отношение к флоту и к его стр-ву, чуть ли не зуб давал, что дескать достроим в компанию к недавно вступившему на тот момент в строй Ярославу...

USSRNAVY> На Кирове что ли редуктор меняли, так борт вырезали, не думаю, что удобно.

Редуктор менять с частотой горящей газовой турбины не планировали.

В.1.> На одном из салонов один весьма высокопоставленный чел, имеющий непосредственное отношение к флоту и к его стр-ву, чуть ли не зуб давал, что дескать достроим в компанию к недавно вступившему на тот момент в строй Ярославу...

И где сейчас этот достойный товарищ?

Snake> И где сейчас этот достойный товарищ?


Честно говоря, не отслеживал. На его должностном месте уже несколько лет др. человек.

В.1.> На одном из салонов один весьма высокопоставленный чел, имеющий непосредственное отношение к флоту и к его стр-ву, чуть ли не зуб давал, что дескать достроим...

Ну при посещении САЛУНОВ мы все говорим много чего Ежели все суммировать то, ЕМНИП, лет через пять мы должны иметь (в смысле эксплуатировать) - 6 АВ (евангелие от Высоцкого), стадо ЭМ, штук 14 "Горшковых", необъятное количество "Стерхебущих", штук восемь "бореев", дюжину "ясенев", много-много НАПЛ. 2020 - это вообще то завтра Такого кошмара история нашего флота не знала по-моему никогда. Даже после Цусимы, напрягшись, сумели за несколько лет хоть как-то оснастить флот. А тут за двадцать лет такое г...о. Стесняюсь даже подумать, что приключилось бы с "создателями" нынешнего флота году этак в 38-м

Uj-39> Ну при посещении САЛУНОВ мы все говорим много чего

Ну, между "мы все" и должностью тогдашнего ГК всё-таки есть разница. В последнем случае надо как минимум отвечать за то, что говоришь.

Uj-39> Такого кошмара история нашего флота не знала по-моему никогда.

Вы про 90-е забыли...

В.1.> Ну, между "мы все" и должностью тогдашнего ГК всё-таки есть разница. В последнем случае надо как минимум отвечать за то, что говоришь.

Согласен полностью

Uj-39>> Такого кошмара история нашего флота не знала по-моему никогда.
В.1.> Вы про 90-е забыли...

А что 90-е? Взять те же лодки - стиснув зубы, без зарплат умудрились достроить два десятка АПЛ, ввести в строй Петра, Чабаненко, Неустрашимый, пару Эм-956. Оглядываясь назад и сравнивая с сегодняшним днем, ей-богу, хочется низко поклониться работягам, понимая, в КАКИХ условиях они все это доделывали...
Сорри за оффтоп, наверно модерам лучше снести это брюзжание куда-нить в...

Uj-39> А что 90-е? Взять те же лодки - стиснув зубы, без зарплат умудрились достроить два десятка АПЛ, ввести в строй Петра, Чабаненко, Неустрашимый, пару Эм-956. Оглядываясь назад и сравнивая с сегодняшним днем, ей-богу, хочется низко поклониться работягам, понимая, в КАКИХ условиях они все это доделывали...
Чего-то я не помню про стиснутые зубы, когда Петр достраивал, и зарплаты людям закрывал оченно нормально. У меня со всех питерских судозаводов трубопровдчики и сборщики работали. Жили хорощо. И не надо такого пафоса. Я только предполагаю, что ныне эти туповатые эффективные менежнеры в силу своей жадности просто людям (а также подрядчикам, субподрядчикам, проектантам и т.д) здорово не доплачивают, потому и ползем малым ходом. Только прокуратура, только солнце в клетку.

Uj-39>> Только прокуратура, только солнце в клетку.

Э, прокуратура будет доплачивать?

Uj-39> Взять те же лодки - стиснув зубы, без зарплат умудрились достроить два десятка АПЛ

Вот именно, что "достроить". То, что с Союза оставалось. Нового в 90-х практически ничего не строили. Исключения - закладка головных борея, ясеня и лады (со сдачей уже в 21 веке).
Кстати, насчёт 20 ПЛ - это не перебор? Насчитал навскидку дюжину. Причём, повторюсь, это только финальная стадия достройки.

Uj-39> ввести в строй Петра, Чабаненко, Неустрашимый, пару Эм-956

За всё десятилетие - как-то негусто, не правда ли? И это тоже - только достройка.

Uj-39> хочется низко поклониться работягам, понимая, в КАКИХ условиях они все это доделывали...

Полностью согласен.

В.1.> Кстати, насчёт 20 ПЛ - это не перебор? Насчитал навскидку дюжину. Причём, повторюсь, это только финальная стадия достройки.

Итак, берем карандашик и считаем. После 1 января 1990 в строй было введены 1 БДРМ, 7 "Антеев", 3 РТМК, 9 971, 2 945А. Итого 22 единицы. Из них два 949 и четыре 971 были заложены уже после 1 января 1990, причем "Самара" с "Гепардом" вообще после развала СССР. Плюс 13 "варшав", из которых 4 были заложены уже в девяностые...

Uj-39>> ввести в строй Петра, Чабаненко, Неустрашимый, пару Эм-956
В.1.> За всё десятилетие - как-то негусто, не правда ли? И это тоже - только достройка.

Ну, "Чабаненко" строился (а не достраивался) именно в девяностые. Плюс "Настойчивый" с "Ушаковым", готовность которых к началу десятилетия была не более 25%

Понятно, что все по готовым проектам и с готовыми заделами, но все же, учитывая бардак ельцинской эпохи, это ой как немало. Так что если начнем сравнивать с пятнадцатью годами царствования нынешнего "солнцеликого", то вывод напросится сам собой. Гордится, кроме трех "бореев" - нечем

З.Ы. Пожалуй это куда-нибудь надо сдыхать, а то утопим бедный "Туман" тоннами своих рассуждений

Shoehanger> Редуктор менять с частотой горящей газовой турбины не планировали.
Да понятно про редуктор, это я к примеру. Редуктор завод изготавливал в комплекте с турбинами, и естественно ставят вместе с газовыми турбинами.
Вы скажите наконец все 3 1154 с главными механизмами спускали или совсем пустыми, как тут писали?

Uj-39> После 1 января 1990 в строй было введены 1 БДРМ, 7 "Антеев", 3 РТМК, 9 971, 2 945А. Итого 22 единицы.

Ага, я так и подумал, что собственно сам 1990 г. Вы тоже посчитали . Я ориентировался на 1991 г. и далее. Итого имеем 5 батонов, 6 барсов, 1 РТМК, 1 кондор. Итого 13 ед.

Uj-39> Из них два 949 и четыре 971 были заложены уже после 1 января 1990, причем "Самара" с "Гепардом" вообще после развала СССР.

Строго говоря, "гепард" вступил в строй уже в 21 в., а остальные по сути "клепались" из советских "заделов". Что разумеется никоим образом не умаляет заслуг самих корабелов.

Uj-39> Плюс 13 "варшав"

Не, к пуговицам дизелюхам претензий нет. Вопрос касался только атомарин.

Uj-39> Ну, "Чабаненко" строился (а не достраивался) именно в девяностые.

Заложен ещё при Союзе, достраивался в 90-е гг.

Uj-39> Так что если начнем сравнивать с пятнадцатью годами царствования нынешнего "солнцеликого", то вывод напросится сам собой. Гордится, кроме трех "бореев" - нечем

Вы это всерьёз? За это время развернулось строительство действительно новых единичек (подчеркну - строительство новых, а не достройка старья), причём с кучей головных. Возьмите для примера 22350, 11356, 20380, 22160, 21631 и пр. И это только НК, и это ещё без БОХРовских корабликов.
Да, пока местами всё идёт не столь гладко как хотелось бы (а в отдельных случаях - ещё и хуже). Есть, над чем работать и кому огурцов пихать. Но при любых раскладах сравнивать нынешние времена в кораблестроении с лядскими 90-ми я бы не стал. Бо небо и земля. Тьфу-тьфу-тьфу - не сглазить.

В.1.> Вопрос касался только атомарин.

Можно ещё более сузить рассмотрение, чтобы полностью исключить всякого рода "кремлехульствие".

B.1.> Но при любых раскладах сравнивать нынешние времена в кораблестроении с лядскими 90-ми я бы стал

Это зря, тем более в отсутствие точных критериев, мерами "советского задела", "сглазом" и т.п.

Shoehanger> Можно ещё более сузить рассмотрение

Можно. Только зачем? Лично меня просто заинтересовали цифры, озвученные Uj-39: показалось, что 20 атомных ПЛ, построенных в 90-е гг., - это как-то слишком...

Shoehanger> Это зря...

Конечно зря. Я там частицу "не" почему-то не написал . Сейчас исправлю.

D.6.> Корпус "Тумана"

D.6.>> Корпус "Тумана"
Уже бы порезали что-ли... Какой смысл держать столько лет корпус на воде?
Жаль корабль.

D.6.>>> Корпус "Тумана"
BigLoM> Уже бы порезали что-ли... Какой смысл держать столько лет корпус на воде?
Конечно, надежд нет.
Но теоретически это "запчасти" в части корпусных конструкций для "Неустрашимого" и "Ярослава Мудрого".

Интересно куда "Новик"/"Бородино" утащили.

WWWW> Интересно куда "Новик"/"Бородино" утащили.

Возможно, так и стоИт на старом месте (Туман, как видно, поменял "место дислокации")