Разведывательные корабли ВМФ [2]

 
1 134 135 136 137 138 181
RU Вованыч_1977 #14.04.2015 23:40  @Владимир 1967#14.04.2015 23:36
+
+8
-
edit
 
В.1.> БРЗК - не "Коста - Конкордия! Это очень режимный объект.

Ещё раз - ты в своём уме??? Там людей от верной смерти спасли, а ты брюзжишь насчёт какого-то преступления...
P.S. минус - не мой.
 41.0.2272.11841.0.2272.118
RU vvv39 #14.04.2015 23:56  @Владимир 1967#14.04.2015 23:22
+
+9
-
edit
 

vvv39

опытный

В.1.> Командир - преступник, его надо судить...

Дружище, ты не прав.
Командир выполнил приказ и это по всей видимости даже не МО РФ приказал.
Ничего страшного в действиях командира и экипажа срзк нет, все можно сделать и организовать по уму.
Можешь поверить на слово командиру рзк с семилетним стажем в должности командира.

А потерпеть тяготы и лишения всего лишь сутки ради выполнения поставленной задачи для российского моряка не проблема.

Не надо судить кого-либо, если ты элементарно не в теме.
 41.0.2272.11841.0.2272.118
RU Владимир 1967 #14.04.2015 23:59  @Вованыч_1977#14.04.2015 23:40
+
-4 (+3/-7)
-
edit
 

Владимир 1967

втянувшийся

В.1.>> БРЗК - не "Коста - Конкордия! Это очень режимный объект.
В.1.> Ещё раз - ты в своём уме??? Там людей от верной смерти спасли, а ты брюзжишь насчёт какого-то преступления...
В.1.> P.S. минус - не мой.

Против Вас - ничего не имею, но с такими мыслями - в торговый флот. За этот отзыв никогда не поставлю минуса в дальнейшем, т.к. каждый имеет право на своё мнение.
Однако, любезная всем северянам "Марьятта 1,2,3" за всё время существования всех "Марьят" ни одного рыбака и моряка в море не подняла. Хотя всё видели и слышали лучше всех. Хоть бы и "Комсомолец" и "Курск".
"Приазовье" - аналог "Марьяты". Просто задумайтесь, сколько спасательных шлюпок на океанском лайнере и на сухогрузе и на военном корабле. Военные на этот счёт никогда соплей не разводили. Из всей военно-спасательной темы остались в памяти 2 ЛЕКЦИИ НА 4-М КУРСЕ НА ТЕМУ" Плавание корабля с неисправными курсоуказателями и приборами". Больше ничего не говорили и не изучали. не то, что спасательный плот, даже не спасательный круг. А если бы по "Приазовью" тоже бахнули, ну так, случайно и с пассажирами. Что тогда с КЭПом делать ? Посольские - хоть госслужащие и ко многому готовы, своим бы Россиянам тоже компенсацию бы дали. А так - конфликт со всем миром, чрезвычайно озлобленным на нас за что-то сейчас и ещё в добавок из-за возможной гибели и ранений посторонних нам людей, с которыми нас ничего не связывает, и они нам явно враждебны.
Вот такая логика.
 39.0.2171.7139.0.2171.71
RU Вованыч_1977 #15.04.2015 00:07  @Владимир 1967#14.04.2015 23:59
+
+8
-
edit
 
В.1.> Против Вас - ничего не имею, но с такими мыслями - в торговый флот.

В какой мне флот - слава Богу, я уже давно определился. Равно как и со своими мыслями. Поэтому их трогать не надо.
Добавлю только - странно наблюдать, что у русского человека кого-то в такой ситуации ещё есть сомнения в правильности действий командира.
 41.0.2272.11841.0.2272.118
RU Владимир 1967 #15.04.2015 00:08  @11111#14.04.2015 23:56
+
-5 (+2/-7)
-
edit
 

Владимир 1967

втянувшийся

vvv39> Дружище, ты не прав.
vvv39> Командир выполнил приказ и это по всей видимости даже не МО РФ приказал.
vvv39> Ничего страшного в действиях командира и экипажа срзк нет, все можно сделать и организовать по уму.
vvv39> Можешь поверить на слово командиру рзк с семилетним стажем в должности командира.

Конечно, не прав!
Курсанта с Ф-2 допуска не подпускать даже к трапу, а граждан стран НАТО - на борт- нормально.
Если так, то где командир рзк с семилетним стажем в должности командира их разместит, только по-честному кроме верхней палубы и без разглашения ГТ?
Вопрос чисто практический без злобы осуждения и спора. В своё время возили на транспорте до 50 человек пассажиров. Куда их девать - просто не знали, особенно в ненастную погоду. Но это были свои - в основном - все семьи офицеров, т.е вполне лояльные и добропорядочные люди.
 39.0.2171.7139.0.2171.71
RU vvv39 #15.04.2015 00:20  @Владимир 1967#15.04.2015 00:08
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

vvv39

опытный

vvv39>> Дружище, ты не прав.

В.1.> Конечно, не прав!
В.1.> Курсанта с Ф-2 допуска не подпускать даже к трапу, а граждан стран НАТО - на борт- нормально.
В.1.> Если так, то где командир рзк с семилетним стажем в должности командира их разместит, только по-честному кроме верхней палубы и без разглашения ГТ?

Про Ф-2 у курсанта на лбу было написано?
Не пустили и правильно сделали, не каждого берут в разведку :D
И опять же когда это было?

Что касается рзмещения пассажиров на "Приазовье" читай 2 страницы назад, больше добавить нечего.
Разве только это:
"Юлиан Семенов «Приказано выжить» (1982)
«Я когда-то читал книгу еврейского писателя Шолом Алейхема... У него там была занятная строка: "Если нельзя, но очень хочется, то можно". — Замечательно, — сказал Мюллер и поднял свою рюмку. — За ваше благополучное возвращение, за то, что вы блистательно выполнили свой долг, и за ваши филологические способности. Штирлиц выпил, закусил салом — оно действительно было отменным, — поинтересовался: — А почему “филологические способности”? — Потому что мне знакомы списки всех тех евреев, книги которых издавались в Германии. Шолом Алейхема среди них не было. Его издавали только в России. — Верно. И еще его трижды издавал Галлимар в Париже."
:)
 41.0.2272.11841.0.2272.118
RU Владимир 1967 #15.04.2015 00:41  @11111#15.04.2015 00:20
+
-7 (+1/-8)
-
edit
 

Владимир 1967

втянувшийся

vvv39> Про Ф-2 у курсанта на лбу было написано?
vvv39> Не пустили и правильно сделали, не каждого берут в разведку :D
vvv39> И опять же когда это было?
vvv39> Что касается размещения пассажиров на "Приазовье" читай 2 страницы назад, больше добавить нечего.


Я в космонавты никогда не стремился. Мне как-то рубежи Родины были дороже. А Ф-2 у всех курсантов 4 курса командного факультета это на лбу было написано в виде названия ВВМУ. У кого было не написано - тех отчисляли. У некоторых и Ф-1 была написана, но это уже для знатоков. А самому командиру СРЗК - такая свинья - в кайф? Тем более, что сегодня один у руля, а завтра - другой. Вот сейчас бедного писателя Никольского судят. 20 лет корячится ему. А при Е.Б.Н. очень интересные книжки издавал и никто не трогал. Я когда купил - просто обалдел. У нас 50% от того что было написано там на 4 части делили и естественно не для всех и каждая 1/4 была с надписью СС. Галлер, помнится после войны за трофейную торпеду сел. Всё-ж таки интересно, что 6 эстонцев в приграничном с Эстонией Йеменом делали? А мы их так сразу и на борт.
Про евреев, я правда ничего не понял. Если евреям хочется, то - что?
 39.0.2171.7139.0.2171.71
dmirg78: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
RU shhturman #15.04.2015 10:54  @Владимир 1967#15.04.2015 00:41
+
+9
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
В.1.> Я в космонавты никогда не стремился. Мне как-то рубежи Родины были дороже.
А командир рзк, значит, о рубежах Родины не думает... В данном конкретном случае он выполняет приказ командования - военного и политического - страны... Приказы не обсуждаются, а выполняются точно и в срок - бывшему курсанту командного факультета это должны были объяснить (или вбить в голову - выбирайте сами) еще на курсе молодого бойца...
В общем, мужики, пора завязывать офф-топ с клиентом 6-й палаты...
И для освежения - память о русских моряках в Мессине пережила, и войны, и революции... А ведь они тоже - не пожарники и не МЧСовцы были...
 41.0.2272.11841.0.2272.118
RU shhturman #15.04.2015 10:59  @Владимир 1967#15.04.2015 00:41
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
В.1.> Вот сейчас бедного писателя Никольского судят. 20 лет корячится ему. А при Е.Б.Н. очень интересные книжки издавал и никто не трогал.
Судят не за книжки 20-ти летней давности, а за вполне конкретное деяние, подпадающее под статью Уголовного кодекса.
В.1.> Я когда купил - просто обалдел.
Судя по всему, на занятиях в училище вы только конспектировали, но не думали, не анализировали :) А став офицером - перестали и конспектировать. Не встречал нормальных офицеров флота, не знавших слабые стороны своих кораблей и нашей тактики в сравнении с противником. Ну разве что отдельные сынули или внучки ответственных работников ЦК, у который АУГ расшифровывался как "авиационная ударная группа" :D
 41.0.2272.11841.0.2272.118
RU seabear3666 #15.04.2015 11:54  @Владимир 1967#14.04.2015 23:59
+
+7
-
edit
 

seabear3666

опытный

В.1.>>> БРЗК - не "Коста - Конкордия! Это очень режимный объект.
Глупость. режим это не шлагбаум и колючая проволока. Режим это предотвращение получения информации.
В.1.> Однако, любезная всем северянам "Марьятта 1,2,3" за всё время существования всех "Марьят" ни одного рыбака и моряка в море не подняла. Хотя всё видели и слышали лучше всех.

А вот шведский "Орион" - аналог "Марьяты" на Балтике рыбаков регулярно поднимает на борт и домой в Балтийск и на косу отправляет.
В.1.> Вот такая логика.
ИМХО нет тут логики. Командир - хозяин на корабле. Он принимает решение и несет ответственность.
С уважением  
+
+5
-
edit
 

Andy-64

втянувшийся

Командир принимает решение как выполнить приказания и распоряжения, порой самые что ни на есть странные, и несет ответственность за их выполнение.
Иначе никак. Ни Марьята ни Орион ни кто-либо другой не может быть примером и образцом. Командиры этих кораблей тоже выполняют приказания.
И осуждать командира Приазовья, по меньшей мере, неразумно.
 8.08.0

Seaglory

опытный

info> на палубе места всем хватит. там тепло. 3 дня перезимуют.Главное живы и в безопасности.

От Адена до Джибути 130 миль. Не более 10-12 часов хода получается. Судя по видео с места событий - толпа на корме с чемоданами сидела. Так что ничего страшного. Морской круиз ;)
 37.037.0
RU Владимир 1967 #15.04.2015 19:48  @shhturman#15.04.2015 10:59
+
-5 (+2/-7)
-
edit
 

Владимир 1967

втянувшийся

shhturman> Судят не за книжки 20-ти летней давности, а за вполне конкретное деяние, подпадающее под статью Уголовного кодекса.
Я пишу о том, что времена меняются, а командир - подставился. Этот приказ (радиограмма) скорее всего не сохранится или уничтожится. При изменении обстановки с ним смогут сделать всё, что угодно. Поэтому надо делать как по-закону, а не ссылаться на высшее незаконное "Добро" от руководства.
В.1.>> Я когда купил - просто обалдел.
shhturman> Судя по всему, на занятиях в училище вы только конспектировали, но не думали, не анализировали :) А став офицером - перестали и конспектировать. Не встречал нормальных офицеров флота, не знавших слабые стороны своих кораблей и нашей тактики в сравнении с противником.

В отличники я не рвался, что-то конспектировал, что-то нет. На новинках у нас внимание и слабых сторонах внимание не акцентировали. Иностранцев рядом слишком много было. За тактику и вероятного противника была грамота на 4-м курсе. А знание сильных или слабых сторон - вообще дело не лейтенантское. Это для больших звёзд и мостиков. То на чём служил я было явно слабее всего иностранного, либо вообще не имело аналогов. Но самый главный прикол в том, что я действительно не могу сравнивать , что лучше: "Приазовье" или "Марьятта" и какой нибудь командир тральщика или МПК не скажет, потому что не знают. Максимум - кто быстроходнее и мореходнее. А чтобы это незнание было как можно более долгим, не нужно, чтобы посторонние там бывали. Тем более, никто не знает, какие "гаджеты" были у них с собой и что они умели делать в 10-12 часовом "круизе"..
 39.0.2171.7139.0.2171.71
+
+4
-
edit
 

Andy-64

втянувшийся

Не перестаю удивляться. Что значит командир подставился. При всем уважении, если Вы такое пишите, то не имеете никакого представления о службе на кораблях, а тем более об ответственности командира корабля. Командир выполнил приказ. Или Вы думаете, что он по собственной воле зашел в Аден, обявил о готовности всех желающих эвакуироваться. Как Вы себе все это представляете? Ах да, еще и командиру БЧ-связи приказал уничтожить шифровку с приказанием на эвакуацию. Так что ли? Вопрос в другом. Почему руководители не предвидели такое развитие событий? Если бы предвидели, то в готовности к эвакуации находился бы десантный корабль.
 8.08.0
LT info #15.04.2015 20:38  @Владимир 1967#15.04.2015 19:48
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

info

аксакал

В.1.> Я пишу о том, что времена меняются, а командир - подставился. Этот приказ (радиограмма) скорее всего не сохранится или уничтожится. При изменении обстановки с ним смогут сделать всё, что угодно. Поэтому надо делать как по-закону, а не ссылаться на высшее незаконное "Добро" от руководства.
Вы можете себе представить.чтобы командир корабля не выполнил приказа вышестоящего начальника?
Ему что.застрелиться нужно было на мостике при получении приказа или спустить флаг.затопить корабль-но не выполнять приказ и не спасать народ? О последствиях можно думать во время учений. а здесь корабль на БС и выполнял задачу в р-не боевых действий. О каких последствиях должен думать командир?
На кораблях ВМФ не ведется вахтенный журнал или др. куда вносятся указания штаба и командования?


В.1.> Тем более, никто не знает, какие "гаджеты" были у них с собой и что они умели делать в 10-12 часовом "круизе"..

При современном развитии увеличительной техники. сделать нужные фото - на борт подниматься не нужно.
Карабль проходит Черноморские проливы. заходит в инпорты. стоял в Севастополе и т п. о каких гаджетах Вы здесь говорите?
Что нельзя организовать вахту на 12 часов.чтобы по кораблю не лазили?

Простите. но даже мне.человеку не связанному с ВМФ - смешно Вас слушать!
Я представляю,как потешаются над Вашими перлами флотские разведчики,которые действительно в теме...
Они же уже высказались.что Вы не правы.. а Вы продолжаете.
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  41.0.2272.11841.0.2272.118
Это сообщение редактировалось 15.04.2015 в 21:08
RU Gogs #15.04.2015 21:36  @Владимир 1967#15.04.2015 19:48
+
+13 (+14/-1)
-
edit
 

Gogs

аксакал
★★☆
В.1.> Я пишу о том, что времена меняются, а командир - подставился. Этот приказ (радиограмма) скорее всего не сохранится или уничтожится. При изменении обстановки с ним смогут сделать всё, что угодно. Поэтому надо делать как по-закону, а не ссылаться на высшее незаконное "Добро" от руководства.
Чел явно с дурки пишет. Медсестра по ходу ему с похмела сульфазин ширнуть забыла, а он у нее айфон спер и графоманит теперь. Модеры, сносите нахер на Луну. Или как варианат можно на Морском завести отдельный Лунный. А иначе Морской сам станет Лунным. Есть все предпосылки к этому.
 22
+
+1
-
edit
 

DDR
DDR 80

аксакал
★★☆
Фото не мое.
Севастополь. Они здесь всегда стояли ...
За баян пардон.
Прикреплённые файлы:
Razv Sev.jpg (скачать) [1600x1200, 351 кБ]
 
 
 37.037.0

ReST
RST_37

аксакал
★★
Gogs> Модеры, сносите нахер на Луну. Или как варианат можно на Морском завести отдельный Лунный. А иначе Морской сам станет Лунным.

В Марианскую впадину. :D
к Владимир 1967 этот пост не относится
 37.037.0

LV 3X #17.04.2015 00:14  @Владимир 1967#14.04.2015 23:22
+
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
В.1.> Командир - преступник, его надо судить за:граждане 19 государств: ... США - 18,
т.е. Вы считаете что Командир получив приказ на эвакуацию от командования должен его не выполнить ?
ну-ну :)
 37.037.0
RU Alex83 #17.04.2015 01:07  @Владимир 1967#15.04.2015 19:48
+
+3
-
edit
 

Alex83

втянувшийся

В.1.>Этот приказ (радиограмма) скорее всего не сохранится или уничтожится. При изменении обстановки с ним смогут сделать всё, что угодно. Поэтому надо делать как по закону, а не ссылаться на высшее незаконное "Добро" от руководства.
По такой логике, приказы вообще не надо исполнять. И что будет в ВС, когда все от рядового до министра обороны будут на свой лад трактовать законность или незаконность того или иного вышестоящего "Доб приказа. А как же устав? А интересно должен ли по-вашему БРЗК оказывать в море помощь терпящим бедствие? Или мы секретные-следуем своим курсом, вдруг утопающие чего не того увидят. Ну так и пусть себе тонут? Или у терпящих бедствие (а война, это бедствие) гражданство спрашивать и оказывать помощь только гражданам РФ с соответствующей формой допуска? Прямо по Чехову "Как бы чего не вышло!"
 11.011.0
RU Владимир 1967 #17.04.2015 19:18  @Alex83#17.04.2015 01:07
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Владимир 1967

втянувшийся

Alex83> По такой логике, приказы вообще не надо исполнять. И что будет в ВС, когда все от рядового до министра обороны будут на свой лад трактовать законность или незаконность того или иного вышестоящего "Доб приказа. А как же устав?

Мне уже итак минусов понаставили сообщения снесли, штрафов напихали. Отрадно, что всё-таки кто-то и меня поддерживает и с моим мнением солидарен. Хочу завершить дискуссию на эту тему и больше к ней не возвращаться. Моё решение было бы такое: забрать посольство, проверить у остальных желающих паспорта, взять с собой на борт граждан стран Таможенного союза и полный вперёд! Суша - не море. Пусть с остальными разбирается тот, кто их туда посылал. МО не филиал МЧС. Больше на эту тему писать не буду, хотя я и не в восторге от действий модератора.
 39.0.2171.7139.0.2171.71
17.04.2015 19:49, 11111: -1: Просто достал неописуемой хренью.
RU Вованыч_1977 #17.04.2015 19:21  @Владимир 1967#17.04.2015 19:18
+
+5
-
edit
 
В.1.> Моё решение было бы такое... Суша - не море.

Слава Богу - вас там не оказалось...
 42.0.2311.9042.0.2311.90
RU ReST #17.04.2015 20:03  @Владимир 1967#17.04.2015 19:18
+
+1
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
В.1.>
Это полумеры.

Забиваем на статус РЗК и берём всех подряд или только Посла.
 37.037.0
+
-
edit
 

Andy-64

втянувшийся

Вы даже не представляете себе как выглядит в реальной жизни все то, о чем пишите. Особенно полный вперед.
 8.08.0
RU Черномор™ #18.04.2015 10:03  @Владимир 1967#15.04.2015 19:48
+
+2
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★☆
Что примечательно, командир еще госнаграду за выполнение операции по эвакуации граждан получит)
Так что про ужасаужас - не надо.
 
1 134 135 136 137 138 181

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru