-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/bo/bomz/i/demotivators/128x128-crop/x379271-2011.06.17-04.26.35-bomz.org-demotivator_shkolota_nihuya_ne_znaetno_vsyudu_lezet.jpg.pagespeed.ic.fGJib1sg06.jpg)
Бронефлуд
Перенос из темы «Теперь принимаем на вооружение в 2015г. танк "Армата".»Теги:
oleg-v68
Беня>> Разницу между противокоммулятивным экраном фабричной производства и кустарной подделкой из кроватей объяснять надо? 
Beholder44> Кстати, т-щ абрамс не гнушается:
Довольно сложно однозначно объяснить с какой собственно целью там это установлено,возможно просто как антивандальные решетки,но по идее в особой опеке у брони нуждается передняя полусфера,атака танка с задней полусферы все ж таки большой косяк сил сопровождения.
Beholder44> Кстати, т-щ абрамс не гнушается:
Довольно сложно однозначно объяснить с какой собственно целью там это установлено,возможно просто как антивандальные решетки,но по идее в особой опеке у брони нуждается передняя полусфера,атака танка с задней полусферы все ж таки большой косяк сил сопровождения.
инфо
инструменты
Beholder44 Кстати, т-щ абрамс не гнушается:
oleg-v68>> Довольно сложно однозначно объяснить с какой собственно целью там это установлено,
Да ну. Там у него почти дыра в жо.е заднем листе. Завернуть выпускной тракт турбины чтоб не ослабить броню или уменьшить сопротивление газов на выходе? Вот и выискали компромисс . Потом модернизация. А в связи с участившимися обстрелами кормы добавили решетки.
oleg-v68>> антивандальные решетки
Небось такими только фары прикрыть .
oleg-v68>> но по идее в особой опеке у брони нуждается передняя полусфера,атака танка с задней полусферы все ж таки большой косяк сил сопровождения.
Все правильно. Было правильно.
oleg-v68>> Довольно сложно однозначно объяснить с какой собственно целью там это установлено,
Да ну. Там у него почти дыра в
oleg-v68>> антивандальные решетки
Небось такими только фары прикрыть .
oleg-v68>> но по идее в особой опеке у брони нуждается передняя полусфера,атака танка с задней полусферы все ж таки большой косяк сил сопровождения.
Все правильно. Было правильно.
Старый>> Беня, Беня, как тебе кровати по бокам двигательного отсека Арматы?
Беня> Разницу между противокоммулятивным экраном фабричной производства и кустарной подделкой из кроватей объяснять надо?
То есть разница чисто в фабричности? А так карго-культ вполне применим и на Арматах?
Беня> Разницу между противокоммулятивным экраном фабричной производства и кустарной подделкой из кроватей объяснять надо?
То есть разница чисто в фабричности? А так карго-культ вполне применим и на Арматах?
Старый> То есть разница чисто в фабричности? А так карго-культ вполне применим и на Арматах?
Ты так и решётку над радиатором у Урала 375 под карго-культ сведёшь.
PS Как-бы не самый главный косяк на армате эта решётка над выхлопом.
Этот концепт (Армату) ещё лет 5 обкатывать.
Ты так и решётку над радиатором у Урала 375 под карго-культ сведёшь.
PS Как-бы не самый главный косяк на армате эта решётка над выхлопом.
Этот концепт (Армату) ещё лет 5 обкатывать.
Это сообщение редактировалось 10.05.2015 в 09:00
Беня
Старый> То есть разница чисто в фабричности? А так карго-культ вполне применим и на Арматах?
Не, разница в том. Что одно работает, другое "карго культ". Дык вроде даже видео с испытания даже самых приличных подделок на форум постили. А там и откровенные куски забора порой встречаются.
Не, разница в том. Что одно работает, другое "карго культ". Дык вроде даже видео с испытания даже самых приличных подделок на форум постили. А там и откровенные куски забора порой встречаются.
AndreySe
Beholder44> Кстати, т-щ абрамс не гнушается:
можно и меркаву погуглить
можно и меркаву погуглить
Старый>>> ...как тебе кровати по бокам двигательного отсека Арматы?
Беня>> Разницу между противокоммулятивным экраном фабричной производства и кустарной подделкой из кроватей...
Старый> То есть разница чисто в фабричности? А так карго-культ вполне применим и на Арматах?
Фабричный карго культ настойчиво напоминает о понятии "оксюморон" . Где-то в теме про Дебальцево был ролик об обстреле из гранатомёта брошенной (наверно, невосстановимой) украинской технике. Т-64 пробили, о чём сказали. Потом пальнули по БТР-4, защищённому заводскими решётками. О пробитии не сказали ничего...
Беня>> Разницу между противокоммулятивным экраном фабричной производства и кустарной подделкой из кроватей...
Старый> То есть разница чисто в фабричности? А так карго-культ вполне применим и на Арматах?
Фабричный карго культ настойчиво напоминает о понятии "оксюморон" . Где-то в теме про Дебальцево был ролик об обстреле из гранатомёта брошенной (наверно, невосстановимой) украинской технике. Т-64 пробили, о чём сказали. Потом пальнули по БТР-4, защищённому заводскими решётками. О пробитии не сказали ничего...
Старый>> То есть разница чисто в фабричности? А так карго-культ вполне применим и на Арматах?
Беня> Не, разница в том. Что одно работает, другое "карго культ". Дык вроде даже видео с испытания даже самых приличных подделок на форум постили. А там и откровенные куски забора порой встречаются.
Дык я думаю гранатомёту пофиг заводская решётка или кровать. Если оно помогает то помогает, а если не помогает то зачем оно на Абраме и Армате?
Беня> Не, разница в том. Что одно работает, другое "карго культ". Дык вроде даже видео с испытания даже самых приличных подделок на форум постили. А там и откровенные куски забора порой встречаются.
Дык я думаю гранатомёту пофиг заводская решётка или кровать. Если оно помогает то помогает, а если не помогает то зачем оно на Абраме и Армате?
)
Старый> Дык я думаю гранатомёту пофиг заводская решётка или кровать. Если оно помогает то помогает, а если не помогает то зачем оно на Абраме и Армате?
Не скажу за Абрамс, но вот БТР укропский с кроватями, плавать не сможет.
Старый> Дык я думаю гранатомёту пофиг заводская решётка или кровать. Если оно помогает то помогает, а если не помогает то зачем оно на Абраме и Армате?
Не скажу за Абрамс, но вот БТР укропский с кроватями, плавать не сможет.
Barbarossa> Не скажу за Абрамс, но вот БТР укропский с кроватями, плавать не сможет.
Наверно плавать ему не часто приходится, из гранатомётов по нему лупят гораздо чаще. Вот и рассчитывают на то что актуальнее.
Наверно плавать ему не часто приходится, из гранатомётов по нему лупят гораздо чаще. Вот и рассчитывают на то что актуальнее.
Старый> Дык я думаю гранатомёту пофиг заводская решётка или кровать. Если оно помогает то помогает, а если не помогает то зачем оно на Абраме и Армате?
Ага. Почему тогда на А и А, таки, не кровать? Может потому, что гранатомету (и прочим) пофиг, что ты об этом думаешь?
Ага. Почему тогда на А и А, таки, не кровать? Может потому, что гранатомету (и прочим) пофиг, что ты об этом думаешь?
Barbarossa> Не скажу за Абрамс, но вот БТР укропский с кроватями, плавать не сможет.
Я не большой спец в танках,но однозначно на плавучесть Абрамса решетка или кровать никакого влияния не окажет если серьезно,то от гранатомета решетка хоть заводская хоть золотая не поможет,может от ручной гранаты???
Я не большой спец в танках,но однозначно на плавучесть Абрамса решетка или кровать никакого влияния не окажет
если серьезно,то от гранатомета решетка хоть заводская хоть золотая не поможет,может от ручной гранаты???
oleg-v68>> .. если серьезно,то от гранатомета решетка хоть заводская хоть золотая не поможет,может от ручной гранаты???
Бают, эффективность решеток - 0,5-0,3. За ради такой статистики стоит их ставить?
А ручная граната малополезна.
Бают, эффективность решеток - 0,5-0,3. За ради такой статистики стоит их ставить?
А ручная граната малополезна.
Старый> Дык я думаю гранатомёту пофиг заводская решётка или кровать. Если оно помогает то помогает, а если не помогает то зачем оно на Абраме и Армате?
М-м, ты же вроде по слухам в теме? Чи ни? Там рулит расчет расстояния от решетки до брони, материал решетки, точки крепления. Место размещения решетки, где-то работает, где-то особого смысла нет. Когда это проект с расчетом это одно, когда оторвали ограду у детсада или приварили кровать другое.
М-м, ты же вроде по слухам в теме? Чи ни?
Там рулит расчет расстояния от решетки до брони, материал решетки, точки крепления. Место размещения решетки, где-то работает, где-то особого смысла нет. Когда это проект с расчетом это одно, когда оторвали ограду у детсада или приварили кровать другое.
Это сообщение редактировалось 11.05.2015 в 03:03
Старый> Дык я думаю гранатомёту пофиг заводская решётка или кровать. Если оно помогает то помогает, а если не помогает то зачем оно на Абраме и Армате?
Та нииии ... Прикинь, тебя старого башкой упечатают в поставленную на "попа" панцирную сетку дедовской кровати ...
... несколько раз. А потом поставят на ножки - со стороны спинки. И?
"Как самочуствие" вопрос будет не уместен: только то, с какой скоростью тебя в последний раз (черепом вперёд) поднесли к этому делу.
так примерно и с обрешёткой. Раз ты системный чел, аж курить умеешь, то составь список:
- то что показывают на парадах, насколько корелируется с тем, что ты видел на поле боя (кирпичи в обрешётке не считаются: колхоз);
- насколько панцирная сетка кровати твоей бабушки отличаетс от её спинки ... если тебя черепом к ней приложат (даже с одинаковой скоростью)
- допустим, ты крепкий парень, и можешь жить без башки: твоё основноепоражающее действие "Я" находится в позвоночнике: насколько оно доживёт при приложении в спинку (чугунная, добротная, литая), по сравнению с сеткой?
При всех рассуждениях, учитывай, что приоритет первого тезиса % 90 ...
Валяй подпол
Та нииии ... Прикинь, тебя старого башкой упечатают в поставленную на "попа" панцирную сетку дедовской кровати ...
... несколько раз. А потом поставят на ножки - со стороны спинки. И?"Как самочуствие" вопрос будет не уместен: только то, с какой скоростью тебя в последний раз (черепом вперёд) поднесли к этому делу.
так примерно и с обрешёткой. Раз ты системный чел, аж курить умеешь, то составь список:
- то что показывают на парадах, насколько корелируется с тем, что ты видел на поле боя (кирпичи в обрешётке не считаются: колхоз);
- насколько панцирная сетка кровати твоей бабушки отличаетс от её спинки ... если тебя черепом к ней приложат (даже с одинаковой скоростью)
- допустим, ты крепкий парень, и можешь жить без башки: твоё основное
При всех рассуждениях, учитывай, что приоритет первого тезиса % 90 ...
Валяй
подпол
V.Stepan
Barbarossa>> БТР укропский с кроватями, плавать не сможет.
Старый> Наверно плавать ему не часто приходится, из гранатомётов по нему лупят гораздо чаще.
Бирюков с тобой несогласен. Горюет активно по этому поводу.
Старый> Наверно плавать ему не часто приходится, из гранатомётов по нему лупят гораздо чаще.
Бирюков с тобой несогласен. Горюет активно по этому поводу.
Старый> Наверно плавать ему не часто приходится, из гранатомётов по нему лупят гораздо чаще. Вот и рассчитывают на то что актуальнее.
Ну вообще то на том ТВД речек много широких, а мостов уже мало.
Может поэтому и проигрывают древние укры, что форсировать речки не могут?
Ну вообще то на том ТВД речек много широких, а мостов уже мало.
Может поэтому и проигрывают древние укры, что форсировать речки не могут?
Беня> Когда это проект с расчетом это одно, когда оторвали ограду у детсада или приварили кровать другое.
То есть таки вся разница в рассчёте? А материал и его происхождение не важно?
Ты спец в теме, объясни: если граната РПГ-7 попала взрывателем между прутьями и в результате отлетела не взорвавшись то есть разница прутья были заводские или от кровати?
А если с перепугу кровати приварили чуть дальше от корпуса чем надо по рассчёту, то для гранаты РПГ-7 это хуже или лучше?
То есть таки вся разница в рассчёте? А материал и его происхождение не важно?
Ты спец в теме, объясни: если граната РПГ-7 попала взрывателем между прутьями и в результате отлетела не взорвавшись то есть разница прутья были заводские или от кровати?
А если с перепугу кровати приварили чуть дальше от корпуса чем надо по рассчёту, то для гранаты РПГ-7 это хуже или лучше?
Barbarossa>>> БТР укропский с кроватями, плавать не сможет.
Старый>> Наверно плавать ему не часто приходится, из гранатомётов по нему лупят гораздо чаще.
V.Stepan> Бирюков с тобой несогласен. Горюет активно по этому поводу.
V.Stepan> https://img-fotki.yandex.ru/get/3511/.../0_121a81_d53dd86f_orig.jpg
Ну вот как прийдёт время "двигаться вперёд с форсированием на плаву водных преград", так решётки и оторвут. А пока у хохлов совсем другие проблемы...
Старый>> Наверно плавать ему не часто приходится, из гранатомётов по нему лупят гораздо чаще.
V.Stepan> Бирюков с тобой несогласен. Горюет активно по этому поводу.
V.Stepan> https://img-fotki.yandex.ru/get/3511/.../0_121a81_d53dd86f_orig.jpg
Ну вот как прийдёт время "двигаться вперёд с форсированием на плаву водных преград", так решётки и оторвут. А пока у хохлов совсем другие проблемы...
Старый>> Наверно плавать ему не часто приходится, из гранатомётов по нему лупят гораздо чаще. Вот и рассчитывают на то что актуальнее.
Barbarossa> Ну вообще то на том ТВД речек много широких, а мостов уже мало.
А глубоких? Которые нельзя переехать вброд? Сколько вообще рек было форсировано в ходе боевых действий?
И насколько я понимаю окровачивают БТРы которым вообще не приходится форсировать реки. Колбасят их в совсем других местах.
Barbarossa> Может поэтому и проигрывают древние укры, что форсировать речки не могут?
Конечно по этому! Почему же ещё...
Настанет им пора форсировать Днепр, а редкий окроваченый БТР сможет доплыть до его средины. Вот и отмазка почему не одержали перемогу.
Barbarossa> Ну вообще то на том ТВД речек много широких, а мостов уже мало.
А глубоких? Которые нельзя переехать вброд? Сколько вообще рек было форсировано в ходе боевых действий?
И насколько я понимаю окровачивают БТРы которым вообще не приходится форсировать реки. Колбасят их в совсем других местах.
Barbarossa> Может поэтому и проигрывают древние укры, что форсировать речки не могут?
Конечно по этому! Почему же ещё...
Настанет им пора форсировать Днепр, а редкий окроваченый БТР сможет доплыть до его средины. Вот и отмазка почему не одержали перемогу.
- Balancer [16.05.2015 13:10]: Перенос сообщений из Украинское арматоведение
Старый>если граната РПГ-7 попала взрывателем между прутьями и в результате отлетела не взорвавшись...
А можно про "отлетела" поподробнее, только без укрофизики?
А можно про "отлетела" поподробнее, только без укрофизики?
Bredonosec
Старый> Дык я думаю гранатомёту пофиг заводская решётка или кровать. Если оно помогает
здесь одно лишнее "если".
Потому как кровати не помогают
здесь одно лишнее "если".
Потому как кровати не помогают
Старый>> Дык я думаю гранатомёту пофиг заводская решётка или кровать. Если оно помогает
Bredonosec> здесь одно лишнее "если".
Bredonosec> Потому как кровати не помогают
Ну как... Всегда есть вероятность, что граната в полёте, прорвав головным обтекателем сетку приваренной под углом в 30-45 градусов к траектории, на расстоянии около 2-3 метров от борта БТРа, кровати, - зацепится за неё стабилизатором и изменит свою траекторию. Но она - ничтожно мала.
То же самое - с решётками. Даже в случае приваривания её на нужном расстоянии, достаточной жёсткости рёбер (что далеко не факт) и ещё многих "если" - какие могут быть гарантии, что противник стреляет не из какого-нибудь РПГ-26, у которого от решётки сработает донный взрыватель? Никаких.
А так... бронепробиваемость практически не страдает - в "курятнике" произошёл подрыв, или - на "голой" броне. Была б ДЗ - был бы другой разговор.
Bredonosec> здесь одно лишнее "если".
Bredonosec> Потому как кровати не помогают
Ну как... Всегда есть вероятность, что граната в полёте, прорвав головным обтекателем сетку приваренной под углом в 30-45 градусов к траектории, на расстоянии около 2-3 метров от борта БТРа, кровати, - зацепится за неё стабилизатором и изменит свою траекторию. Но она - ничтожно мала.
То же самое - с решётками. Даже в случае приваривания её на нужном расстоянии, достаточной жёсткости рёбер (что далеко не факт) и ещё многих "если" - какие могут быть гарантии, что противник стреляет не из какого-нибудь РПГ-26, у которого от решётки сработает донный взрыватель? Никаких.
А так... бронепробиваемость практически не страдает - в "курятнике" произошёл подрыв, или - на "голой" броне. Была б ДЗ - был бы другой разговор.
Старый>>> Дык я думаю гранатомёту пофиг заводская решётка или кровать. Если оно помогает
dps> Ну как... Всегда есть вероятность, что граната в полёте, прорвав головным обтекателем сетку приваренной под углом в 30-45 градусов к траектории, на расстоянии около 2-3 метров от борта БТРа, кровати, - зацепится за неё стабилизатором и изменит свою траекторию...
dps> То же самое - с решётками.... какие могут быть гарантии, что противник стреляет не из какого-нибудь РПГ-26, у которого от решётки сработает донный взрыватель? Никаких.
Вот блин скока новых теорий, то отскочит, то траекторию изменит, то подрыв пораньше...
А я, наивный,
полагал, что суть решеток смять конус заряда до срабатывания взрывателя и не дать сформировать кумулятивную струю. ДЗ с этим конечно лучше справится, но в зоне выхлопа танка ДЗ не поставить, то хоть решеткой повысить шансы.
А бехе-то это зачем, её и без струи порвёт таким зарядом, я так думаю.
dps> Ну как... Всегда есть вероятность, что граната в полёте, прорвав головным обтекателем сетку приваренной под углом в 30-45 градусов к траектории, на расстоянии около 2-3 метров от борта БТРа, кровати, - зацепится за неё стабилизатором и изменит свою траекторию...
dps> То же самое - с решётками.... какие могут быть гарантии, что противник стреляет не из какого-нибудь РПГ-26, у которого от решётки сработает донный взрыватель? Никаких.
Вот блин скока новых теорий, то отскочит, то траекторию изменит, то подрыв пораньше...
А я, наивный,
полагал, что суть решеток смять конус заряда до срабатывания взрывателя и не дать сформировать кумулятивную струю. ДЗ с этим конечно лучше справится, но в зоне выхлопа танка ДЗ не поставить, то хоть решеткой повысить шансы.А бехе-то это зачем, её и без струи порвёт таким зарядом, я так думаю.
Старый> То есть таки вся разница в рассчёте? А материал и его происхождение не важно?
Думаю в расчете и не только расстояние до корпуса но и расостояние между ребрами. Материал тоже важен, сетка рабица, думаю, плохо работает.
Старый> Ты спец в теме, объясни:
Я то как раз не спец, ни на одной технике на которой я служил экранов небыло и кровати никто не приваривал. Но как не спец я видел по ютубу испытания этих "экранов" из кроватей и арматуры с рпг-7 там было пробитие.
Думаю закрывать места, где идет интенсивный теплообмен и где нельзя поставить ничего серьезнее, сойдет. А приваренная вдоль всего корпуса кровать не более чем фетиш.
Думаю в расчете и не только расстояние до корпуса но и расостояние между ребрами. Материал тоже важен, сетка рабица, думаю, плохо работает.
Старый> Ты спец в теме, объясни:
Я то как раз не спец, ни на одной технике на которой я служил экранов небыло и кровати никто не приваривал. Но как не спец я видел по ютубу испытания этих "экранов" из кроватей и арматуры с рпг-7 там было пробитие.
Думаю закрывать места, где идет интенсивный теплообмен и где нельзя поставить ничего серьезнее, сойдет. А приваренная вдоль всего корпуса кровать не более чем фетиш.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 31.08.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 31.08.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
