Шипспоттинг и разговоры на фотографические темы

johnkey68> Возник такой вопрос перед предстоящим днем ВМФ .

Отвечу сам на свой вопрос
Для общих планов 70 мм много , для крупных 200 мм мало .
Альтернатива только 28-300 - Никон или Тамрон , при всех их недостатках
Чешу репу - брать не брать .
А то постоянно менять объективы , да еще экстендер как то не комильфо ...

...
johnkey68> А то постоянно менять объективы , да еще экстендер как то не комильфо ...

А, может, вторую тушку? Юзаную или там уровня Д600. Если вес не пугает, деньги почти те же, а качество куда выше.

stas27> А, может, вторую тушку? Юзаную или там уровня Д600. Если вес не пугает, деньги почти те же, а качество куда выше.

А может для таких мероприятий , да и вторым номером взять вот этот суперзум

johnkey68> Чешу репу - брать не брать .
Имею 70-300 и 28-300, сравнивал т.к. не очень доволен 28-300 на Д800. 70-300 еле заметно, что разрешение получше. Рядом бы не поставил, не заметил бы. Сравнивал с фиксом 85 f1,8G. Тут заметнее разница, но больше по краям. Сравнивал в магазине 70-200 f4 со своим 28-300. Получше конечно, но опять если придираться. 70-200 на 200 мм дает разрешение примерно как 28-300 на 240-250 мм. Преимущество 70-200 ещё в том, что не пылесос, все группы линз внутри перемещаются. Но 62 000 руб.
Сравнивал около магазина с 28-300 24-120. Ну да у последнего чуть-чуть повыше разрешение, снимки посочнее. Не стал брать даже за 30 000.
Все тесты делал не на кораблях, но из-за них родимых. Склоняюсь снимать и 28-300 и 70-300. Универсальность первого беспрецедентна, впрочем как и качество при таком диапазоне фокусных. Но хочется лучше. Но дорого. Но тяжело по весу.
Думаю хорошее освещение и отсутствие дымки намного важнее этих "чуть-чуть получше"
А Д800 брал т.к. японская сборка. Но мне хватило бы Д610 с 24 Мп. Теперь объективами не доволен из-за 36 Мп.
Признаюсь, пока с Д800 не могу справится, не мой уровень. Что-то мы друг друга не понимаем, не как с предыдущим Д90, хоть в режиме "А" и на том не снимал.

johnkey68> Альтернатива только 28-300 - Никон или Тамрон

По идее - перекрывает подавляющее большинство "ситуаций". Но подозреваю ценник на эти "универсалы" конский.

johnkey68> А то постоянно менять объективы...

Этта да. А если ещё и на улице в не самых чистых условиях ...

johnkey68> ...вторым номером взять вот этот суперзум

Когда выбирал пару к своей зеркалке, по совету USSRNAVY взял Canon SX50 HS (50-кратный зум). Доволен как слон (тьфу-тьфу-тьфу не сглазить). Для шипспоттинга - самое оно.
P.S. парадокс - на зеркалку в итоге практически не фоткаю

stas27> А, может, вторую тушку? Юзаную или там уровня Д600. Если вес не пугает, деньги почти те же, а качество куда выше.
Был у меня ещё вариант, Д800 с 24-120 и Д5300 с 70-300. До сих пор считаю хорошим для кораблей.
А про мыльницу-суперзум тоже думал, но уж очень сильно "акварелят" они сейчас, надо все пробовать. В общем решил, что после латунных Зенита ТТЛ и 19 и лёгкого Д90 скучаю по тяжёлому аппарату.

Владимир, рад, что не ругаете меня за совет. Как раз под вариантом суперзум имел ввиду Кэнон 50, но я предполагал применять его и как универсальный и в сочетании с зеркалкой вместо длиннофокусного объектива.

В.1.> P.S. парадокс - на зеркалку в итоге практически не фоткаю

Но по выставке то с Сонькой бродил

johnkey68> Но по выставке то с Сонькой бродил

Ты про нынешний Салон? С кэноновским суперзумом ходил. Поначалу мысль была взять два фотика, но потом передумал.
P.S. это ты с Денисом наверное спутал: у него да - была Сони.

USSRNAVY> Владимир, рад, что не ругаете меня за совет.

Да какое там "ругаете"! Спасибо Вам! Не ожидал, что на зуме такие фото могут получаться (сравниваю с предыдущим своим зумом Сони)

USSRNAVY> я предполагал применять его и как универсальный и в сочетании с зеркалкой вместо длиннофокусного объектива

Согласен. Но к моему удивлению качество фотографий суперзума меня вполне устраивает. Причём настолько, что, как я уже выше говорил, на зеркалку сейчас практически не снимаю
P.S. единственное - за Сони осталась очень удобная и продуманная эргономика.

johnkey68>> Альтернатива только 28-300 - Никон или Тамрон
В.1.> По идее - перекрывает подавляющее большинство "ситуаций". Но подозреваю ценник на эти "универсалы" конский.

Ышчо какой Вот и чешу репу , очень уж глаз за этот Панас зацепился .
Отзывы на 5+ , тесты , качество снимков , море настроек , неплохое для мыльницы ИСО .

johnkey68>> А то постоянно менять объективы...
В.1.> Этта да. А если ещё и на улице в не самых чистых условиях ...

Выше же писал . После полевых условий - дача , природа , выезды на берег так у%уйкали матрицу , как никогда

johnkey68>> Чешу репу - брать не брать .

USSRNAVY> Сравнивал около магазина с 28-300 24-120.

USSRNAVY> Универсальность первого беспрецедентна ... Но хочется лучше. Но дорого. Но тяжело по весу.

Лучше ? Дорого ? Чем 28-300 ? Что это может быть , помоему альтенативы нет совсем .

USSRNAVY> Думаю хорошее освещение и отсутствие дымки намного важнее этих "чуть-чуть получше"

Абсолютно согласен , на пейзаже зачем светосила ?

USSRNAVY> А Д800 брал т.к. японская сборка. Но мне хватило бы Д610 с 24 Мп. Теперь объективами не доволен из-за 36 Мп.

Вот потому и взял 750 - ый , а не 810 - ый . 24 Мп 70-200 / 2.8 II разрешает более менее , Тамрон 24-70 уже не очень . Жду как манну новый Никон 24-70 со стабом , дождусь , от Тамрона избавлюсь , разочаровался я в нем .

USSRNAVY> Признаюсь, пока с Д800 не могу справится, не мой уровень. Что-то мы друг друга не понимаем, не как с предыдущим Д90, хоть в режиме "А" и на том не снимал.

Почему , что не так ? Вот 800-ый и 70-300 . Красава .

johnkey68> Вот 800-ый и 70-300 . Красава

пр.671РТМК. А кто именно? "Даниил Московский"?

johnkey68> Почему , что не так ? Вот 800-ый и 70-300 . Красава .
Ёшкин кот, обалдеть. Жень, в репу пока не могу, санкции.
Только +.

johnkey68>> Вот 800-ый и 70-300 . Красава
В.1.> пр.671РТМК. А кто именно? "Даниил Московский"?

Пишут : Перед зрителями прошли корабли Северного флота, а подводные лодки «Калуга» и «Обнинск» продемонстрировали погружение и всплытие субмарин.

первый снимок значица Б-138 «Обнинск»
и
Б-800 «Калуга»

johnkey68> Б-138 Обнинск

Спасибо.

Lot-2> Ёшкин кот, обалдеть. Жень, в репу пока не могу, санкции.
Lot-2> Только +.

Я сам автору не один пузырь бы выкатил !
Любуйся !

stas27>> А, может, вторую тушку? Юзаную или там уровня Д600. Если вес не пугает, деньги почти те же, а качество куда выше.
johnkey68> А может для таких мероприятий , да и вторым номером взять вот этот суперзум
johnkey68> Ferra.ru - Суперзум новой волны. Обзор Panasonic Lumix FZ1000

А чё, тоже вариант . Качество будет более, чем приличное для веба и себя, любимого.

Но мне лично больше нравится вариант от USSRNAVY - сочетание ФФ с чем-то типа 24-120 и кропа (я бы взял Д7200 в наше время - там пофиксили недостатки предшественников в отношении объёма буфера, и в нём есть приятная опция кропа 2х, что даёт аналог матрицы 4/3, которая где-то на стоп больше собирает света, чем суперзум). Короче, КМК, если не кропить дополнительно, то с такого сочетания качество будет чуть выше, чем с суперзума (где-то на стоп по шумам).

Меня лично не очень привлекают новые суперзумы, потому что размерами и ценой они вплотную подобрались к кропнутым зеркалкам, но не имеют их гибкости. Плюс к этому камера от другой фирмы = совсем другой интерфейс, может замедлить работу при переходе с одной на другую.

З.Ы. Про размеры :

А с Д5500 вообще почти одинаковые размеры, но в Д5500 нет многого, что так привлекает в Д7200 (типа переднего колёсика, кропа 2х и 51-точкового АФ):

stas27>> А, может, вторую тушку? Юзаную или там уровня Д600. Если вес не пугает, деньги почти те же, а качество куда выше.
USSRNAVY> Был у меня ещё вариант, Д800 с 24-120 и Д5300 с 70-300. До сих пор считаю хорошим для кораблей.
Как написал только что, такого типа сочетание мне лично кажется оптимальным, если плечи/шея не болят .

USSRNAVY> А про мыльницу-суперзум тоже думал, но уж очень сильно "акварелят" они сейчас, надо все пробовать. В общем решил, что после латунных Зенита ТТЛ и 19 и лёгкого Д90 скучаю по тяжёлому аппарату.
Ну да, подмыливают традиционно. Всё-таки как ни крути, но в отношении ДЖПеговской внутрикамерной настройки Кэнону и Никону равных нет, ПМСМ, да и из сенсоров Никон традиционно выжимает чуть больше качества, чем сама Сони и прочие конкуренты.

З.Ы. Пожалуй, про "традиционное подмыливание" я погорячился. Взгляд на ИСО800 от Панасоника ФХ-1000 удивил:

Пофиксил Панасоник своё подмыливание. Тут просто удивительно.

johnkey68> Вот потому и взял 750 - ый , а не 810 - ый . 24 Мп 70-200 / 2.8 II разрешает более менее , Тамрон 24-70 уже не очень . Жду как манну новый Никон 24-70 со стабом , дождусь , от Тамрона избавлюсь , разочаровался я в нем .
Да, 70-200 / 2.8 II это для хороших фотоаппаратов. Но цена и вес... Но Никкор 24-70 со стабом будет ещё дороже и тяжелее, чем хвалёный всеми 24-70.
USSRNAVY>> Признаюсь, пока с Д800 не могу справится, не мой уровень. Что-то мы друг друга не понимаем, не как с предыдущим Д90, хоть в режиме "А" и на том не снимал.
johnkey68> Почему , что не так ? Вот 800-ый и 70-300 . Красава .
johnkey68> http://img-fotki.yandex.ru/get/5601/90403482.121/0_c45e9_81d51bc1_orig
А с моим Никоном 800 такое чувство, что не я имею его, а он меня. Похоже для проф. аппаратов производителем задумано сначала настраивать, а потом снимать. Никоном Д90 я сразу начал успешно снимать на "Р" и др, а этот то излишне контрастно снимет, то наоборот мягко. Не буду позорится, дам лучший снимок из этой серии. Конечно выдержку бы покороче чем 1/250, хорошо хоть поправочку экспозиции догадался сделать. Да и ИСО мог бы хоть 200 сделать, а не 100. А с Вашим 70-200/2,8 думаю детализация лучше была бы. Если бы я сжал этот снимок в десяток раз, как автор всплывающей п/л, то конечно смотрелось бы резко. Это с маленькой обрезкой краёв и сжатием.

Я почему написал Д5300, а не Д5500 и не Д7100 или Д7200, изменения не существенны, а разница в цене заметна. Говорят ИСО в 2 раза задрать можно, но сайт DXO вроде не подтверждает этого. Тем более если брать вторым аппаратом. И Д5300 заметно легче Д7100. А точек фокусировки думаю хватит, и меньше бывало.
Лаконичность плохо или хорошо, но тут так сравнивают:

USSRNAVY> Я почему написал Д5300, а не Д5500 и не Д7100 или Д7200, изменения не существенны, а разница в цене заметна.
+1. Я просто исходил из своих представлений о предпочтениях ув. johnkey68, который патронов (и своих мышц ) не жалеет, когда дело доходит до любимого хобби .

Да, Д5ххх меньше и легче, чем Д7ххх, но всё-таки по интерфейсу от Д750 они отличаются куда сильнее.

USSRNAVY> Говорят ИСО в 2 раза задрать можно, но сайт DXO вроде не подтверждает этого.
Не понял, что имелось в виду. Я писал о том, что сенсор у (м)4/3 по площади примерно в два раза больше дюймового сенсора в суперзумах. Соответственно, по законам эквивалентности, он собирает примерно в два раза больше света. Поэтому при прочих равных (уровень технологии, например), картинка, эквивалентная по шуму ИСО800 дюймового сенсора получится при ИСО1600 у сенсора (м)4/3. На ДхО это особо не увидишь потому, что они нормализуют свои измерения к одной площади вывода и одному разрешению.

Иллюстрация этого эффекта есть тут, например:


Надо было бы ужать вывод от ФЗ-1000 (дюймовый 20МП сенсор) до вывода от Г7 (4/3 16МП сенсор), но времени нет. Мы это довольно долго тёрли в Фото форуме, можно там продолжить, если есть желание.

USSRNAVY>> Говорят ИСО в 2 раза задрать можно, но сайт DXO вроде не подтверждает этого.
stas27> Не понял, что имелось в виду.
Я имел ввиду, что пишут без шумов Д5500 можно снимать на стоп больше, чем на Д5300.
stas27> Надо было бы ужать вывод от ФЗ-1000 (дюймовый 20МП сенсор) до вывода от Г7 (4/3 16МП сенсор), но времени нет. Мы это довольно долго тёрли в Фото форуме, можно там продолжить, если есть желание.
Да мне тоже времени на обсуждение жалко. Я на других сайтах по фото общался. Замечу только про площадь сенсора, что там влияет толщина перемычек между сенсорами. А перемычки зависят от изготовителя, технологии, размера матрицы и т.д. Лучше не вникать.

USSRNAVY>>> Говорят ИСО в 2 раза задрать можно, но сайт DXO вроде не подтверждает этого.
stas27>> Не понял, что имелось в виду.
USSRNAVY> Я имел ввиду, что пишут без шумов Д5500 можно снимать на стоп больше, чем на Д5300.
...
А, это вряд ли. Сенсор, НЯП, там не менялся. Могли подкрутить ДЖПеги в камере, чтобы казалось получше, но это не то.

В любом случае, я с Вами согласен, что, если устраивает сама концепция Д5ххх камеры, то покупка Д5300 вместо Д5500 есть самый здравый способ сэкономить (с принесением в жертву минимума удобств и фишек).