MSCE
инфо
инструменты
Ulysses
Pr.Eugen
Karib
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/s/0/s012.radikal.ru/i319/1102/ea/128x128-crop/f963e30f7825t.jpg)
Лидер "Баку"
Теги:
Здравствуйте!
MSCE> получается, что чертежи врут
Я не знаю, на какие чертежи Вы ориентировались.
Дайте ссылку, я посмотрю, другие парни посмотрят.
Но тем не менее - разницу между проектами 1 и 38
я описал выше.
Пока Вы имеете ошибки.
(хотя не ошибается тот, кто ничего не делает)
Без обид, это только пойдет на пользу Вашей модели ЛД "Баку".
И тем не менее - то, что я сказал выше.
Я эти корабли изучал достаточно долго по-молодости (юности),
правда, по источникам СССР.
Всегда с уважением!
MSCE> получается, что чертежи врут
Я не знаю, на какие чертежи Вы ориентировались.
Дайте ссылку, я посмотрю, другие парни посмотрят.
Но тем не менее - разницу между проектами 1 и 38
я описал выше.
Пока Вы имеете ошибки.
(хотя не ошибается тот, кто ничего не делает)
Без обид, это только пойдет на пользу Вашей модели ЛД "Баку".
И тем не менее - то, что я сказал выше.
Я эти корабли изучал достаточно долго по-молодости (юности),
правда, по источникам СССР.
Всегда с уважением!
Это сообщение редактировалось 24.05.2012 в 19:30
Ulysses> Я не знаю, на какие чертежи Вы ориентировались.
Ulysses> Пока Вы имеете ошибки.
Как можно делать суждения на основе неполной информации.
Ulysses> Пока Вы имеете ошибки.
Как можно делать суждения на основе неполной информации.
на 1 странице модель БАКУ автор ИЗОТОВ,служил на нем,тоже не прав ,первый свой БАКУ в 75масштабе привез на союз ни кто ни чего не сказал,получается судьи безграмотные
MSCE> на 1 странице модель БАКУ автор ИЗОТОВ,служил на нем,тоже не прав ,первый свой БАКУ в 75масштабе привез на союз ни кто ни чего не сказал,получается судьи безграмотные
На первой странице корма как раз и не видна. Поэтому нельзя сказать, какой она формы (правильной или неправильной). Но однозначно - корма у "Баку" должна быть такой (см. аттач). Без вариантов. Иначе будет неБаку
На первой странице корма как раз и не видна. Поэтому нельзя сказать, какой она формы (правильной или неправильной). Но однозначно - корма у "Баку" должна быть такой (см. аттач). Без вариантов. Иначе будет неБаку
Прикреплённые файлы:
а как быть с валами,выкружки были на ЛЕНИНГРАДЕ(судостроение n3 1983г)
Здравствуйте!
SCE> а как быть с валами,выкружки были на ЛЕНИНГРАДЕ(судостроение n3 1983г)
С уважением - ЛД "Ленинград" это проект 1.
См. мое сообщение выше.
Если Вам это интересно - сфотографируйте Вашу модель с кормы, для начала строго с ДП,
затем по проекциям..
Надеюсь, это пригодится Вам, как изготовителю модели.
С уважением, как инженер к инженеру!
P.S. Для посмеяться - вчера у меня упал НЖМД на 2 ТБ, в смысле вывалился из системы.
Конечно же, я его восстановлю.
Но там весь мой архив.
И фильмы...
Перенаправлю в Трактир Судомодельного!
С уважением, привет Котею!
SCE> а как быть с валами,выкружки были на ЛЕНИНГРАДЕ(судостроение n3 1983г)
С уважением - ЛД "Ленинград" это проект 1.
См. мое сообщение выше.
Если Вам это интересно - сфотографируйте Вашу модель с кормы, для начала строго с ДП,
затем по проекциям..
Надеюсь, это пригодится Вам, как изготовителю модели.
С уважением, как инженер к инженеру!
P.S. Для посмеяться - вчера у меня упал НЖМД на 2 ТБ, в смысле вывалился из системы.
Конечно же, я его восстановлю.
Но там весь мой архив.
И фильмы...
Перенаправлю в Трактир Судомодельного!
С уважением, привет Котею!
MSCE> а как быть с валами,выкружки были на ЛЕНИНГРАДЕ(судостроение n3 1983г)
Так Вы какой корабль строите? "Ленинград" (пр.1) или "Баку" (пр.38)? Судя по флажку, мне кажется, что последний . А этот проект имел отличия в корме от "Ленинграда" (пр.1).
Так Вы какой корабль строите? "Ленинград" (пр.1) или "Баку" (пр.38)? Судя по флажку, мне кажется, что последний
. А этот проект имел отличия в корме от "Ленинграда" (пр.1).
andrey_vs
новичок
Добрый день.
Есть вопрос размерам корпуса по проекту 1.
Осадка на ровный киль у Ленинграда 3,5 м, у черноморских Москвы и Харькова 4,18 м
Осадка при полном водоизмещении форштевнем - 4,18 и 4,4м
осадка при полном водоизмещении ахтерштевнем - 3,88 и 4,3м
аналогично осадка при нормальном водоизмещении у Ленинграда меньше.
Высота от ватерлинии до палубы бака у всех 5,6 и до палубы юта 3м.
Получается у Ленинграда корпус был ниже чем у черноморских Москвы и Харькова??
те высота борта у Ленинграда получается на юте 3,5+3=6,5м и на баке 3,5+5,6=9,1м;
у черноморских лидеров ют - 4,18+3=7,18м и бак - 4,18+5,6=9,78м????
Или черноморские лидеры просто были тяжелее и сидели глубже при одинаковых размерах корпуса (длина 127,5м, ширина 11,7м, осадка на ровный киль 3,5м и т.д. и т.п) а в таблицах просто каша из расчетных и реальных параметров?
спасибо!
Есть вопрос размерам корпуса по проекту 1.
Осадка на ровный киль у Ленинграда 3,5 м, у черноморских Москвы и Харькова 4,18 м
Осадка при полном водоизмещении форштевнем - 4,18 и 4,4м
осадка при полном водоизмещении ахтерштевнем - 3,88 и 4,3м
аналогично осадка при нормальном водоизмещении у Ленинграда меньше.
Высота от ватерлинии до палубы бака у всех 5,6 и до палубы юта 3м.
Получается у Ленинграда корпус был ниже чем у черноморских Москвы и Харькова??
те высота борта у Ленинграда получается на юте 3,5+3=6,5м и на баке 3,5+5,6=9,1м;
у черноморских лидеров ют - 4,18+3=7,18м и бак - 4,18+5,6=9,78м????
Или черноморские лидеры просто были тяжелее и сидели глубже при одинаковых размерах корпуса (длина 127,5м, ширина 11,7м, осадка на ровный киль 3,5м и т.д. и т.п) а в таблицах просто каша из расчетных и реальных параметров?
спасибо!
a.v.> в таблицах просто каша из расчетных и реальных параметров?
Не исключено. Откуда Вы брали данные?
Не исключено. Откуда Вы брали данные?
a.v.> те высота борта у Ленинграда получается на юте 3,5+3=6,5м и на баке 3,5+5,6=9,1м;
Почти точно. Высота борта была 6,45 м
a.v.> Или черноморские лидеры просто были тяжелее и сидели глубже при одинаковых размерах корпуса
А вот это точно. Осадку из таблиц надо учесть при проведении WL. Только и всего
Почти точно. Высота борта была 6,45 м
a.v.> Или черноморские лидеры просто были тяжелее и сидели глубже при одинаковых размерах корпуса
А вот это точно. Осадку из таблиц надо учесть при проведении WL. Только и всего
andrey_vs
новичок
"Лидеры эскадренных миноносцев СССР" страница 253 приложение 1 "Кораблестроительные элементы лидеров проекта 1 и 38"
Осадка на ровный киль - "Лидер эсминцев Москва" стр 7 2 абзац
Попытался собрать до кучи чертежи. На рисунке совмещены вид сбоку и проекция корпус от Балакина + габаритные линии.
Вид сбоку больше по высоте чем теория корпуса... Если вид сбоку поднять выше - то обе палубы более-менее станут на место... и получается осадка 3,5, высота борта 3 и бака 5,6...
В общем в голове полная каша.
Осадка на ровный киль - "Лидер эсминцев Москва" стр 7 2 абзац
Попытался собрать до кучи чертежи. На рисунке совмещены вид сбоку и проекция корпус от Балакина + габаритные линии.
Вид сбоку больше по высоте чем теория корпуса... Если вид сбоку поднять выше - то обе палубы более-менее станут на место... и получается осадка 3,5, высота борта 3 и бака 5,6...
В общем в голове полная каша.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 11.03.2015 в 18:02
a.v.> Вид сбоку больше по высоте чем теория корпуса... Если вид сбоку поднять выше - то обе палубы более-менее станут на место... и получается осадка 3,5, высота борта 3 и бака 5,6...
Вы работаете со сканированными изображениями (которые, кстати, не столько чертежи, сколько схемы). Сканирование практически всегда дает непропорциональные искажения по вертикали и горизонтали. Для того, что бы сравнивать по вашей методике, убедитесь сначала в их отсутствии или устраните их.
Вы работаете со сканированными изображениями (которые, кстати, не столько чертежи, сколько схемы). Сканирование практически всегда дает непропорциональные искажения по вертикали и горизонтали. Для того, что бы сравнивать по вашей методике, убедитесь сначала в их отсутствии или устраните их.
a.v.> В общем в голове полная каша.
А Вы кашу в голову не берите. Это не чертежи, а схемка. И тут больше не сканер виноват. Вы видели какие чертежи пр.1123 Евгений отдал?
А Хопин?
И что Вы по этому эскизу намерять можете, если у Хопина на сканах заводских чертежей приличные искажения трудности вызывают.
А Вы кашу в голову не берите.
Это не чертежи, а схемка. И тут больше не сканер виноват. Вы видели какие чертежи пр.1123 Евгений отдал?Противолодочный крейсер пр.1123, шифр "Кондор", "МОСКВА", "ЛЕНИНГРАД" [Evgen#30.12.14 14:28]
Дорогие друзья ! Возможно я скоро окончательно уйду из нашего хобби. При этом у меня остается очень много интересных материалов которые я не хотел бы оставить в неизвестности. Я в свое время провел много времени в поисках материалов в различных архивах, музейных фондах, библиотеках и набрал много чего интересного. Одним из самых интересных и объёмных в моей коллекции является комплект чертежей пр1123. Могу смело утверждать что более полного собрания чертежей по этому проекту у нас в стране нет…// Чертежи, фотографии и другая информация для судомоделистовА Хопин?
БПК пр.61, 61М, 61МП, 61Э, 01090, типа "КОМСОМОЛЕЦ УКРАИНЫ" [alef#09.03.11 10:22]
… 3// Чертежи, фотографии и другая информация для судомоделистовИ что Вы по этому эскизу намерять можете, если у Хопина на сканах заводских чертежей приличные искажения трудности вызывают.
a.v.> В общем в голове полная каша.
Чтобы не было в голове каши, нужно чертежи по высоте подогнать к размеру высоты борта, т. е к 6450 мм. Но это самое простое. Останется куча искажений чертежей. Это и невертикальность вертикальных линий (углы отклонений в разных местах чертежей будут разными), и схождение параллельных линий, и разный размер шпации по длине чертежей (из-за неравномерности протяжки при копировании, в некоторых местах будет больше, в других – меньше), и волнистость прямых, не та криволинейность кривых, общий и местный сдвиг, и прочая, прочая.
Чтобы не было в голове каши, нужно чертежи по высоте подогнать к размеру высоты борта, т. е к 6450 мм. Но это самое простое. Останется куча искажений чертежей. Это и невертикальность вертикальных линий (углы отклонений в разных местах чертежей будут разными), и схождение параллельных линий, и разный размер шпации по длине чертежей (из-за неравномерности протяжки при копировании, в некоторых местах будет больше, в других – меньше), и волнистость прямых, не та криволинейность кривых, общий и местный сдвиг, и прочая, прочая.
andrey_vs
новичок
спасибо за отзывы...
сканировал сам, но это от искажений не гарантирует, тем более книгу разорвать для сканирования было жалко, так что есть точно некоторая волнистость ближе к переплету.
искажения в параллельности попытался исправить как смог в фотошопе, с учетом работы для себя и 200 масштаба надеюсь все будет не столь критично...
еще вопрос - высота борта бака 5,6м меряется в каком месте? С учетом некоторого наклона палубы искомая величина должна быть в носу, на 75 шпангоуте (в конце бака) или где-то посередине???
сканировал сам, но это от искажений не гарантирует, тем более книгу разорвать для сканирования было жалко, так что есть точно некоторая волнистость ближе к переплету.
искажения в параллельности попытался исправить как смог в фотошопе, с учетом работы для себя и 200 масштаба надеюсь все будет не столь критично...
еще вопрос - высота борта бака 5,6м меряется в каком месте? С учетом некоторого наклона палубы искомая величина должна быть в носу, на 75 шпангоуте (в конце бака) или где-то посередине???
a.v.> сканировал сам, но это от искажений не гарантирует,
Вы тут не при чем - это механика планшетных сканеров. Тем более - бытовых (дешёвых).
Вы тут не при чем - это механика планшетных сканеров. Тем более - бытовых (дешёвых).
a.v.> искомая величина должна быть в носу,
На самом кончике
На самом кончике
andrey_vs
новичок
Доброго времени суток
Нарисовал "штаны" лидера 1 проекта. Есть сомнения по поводу того, что они похожи на оригинал.
Не слишком ли высоко поднимаются оси валов бортовых винтов (ориентировался по проекции корпус), должны ли расширятся ближе к корпусу дейвудные трубы (подсмотрел на чертеже трюма Минска) или они неизменного диаметра, или центральный - труба, а боковые - конусы (судя по проекции корпус)? Возможно велика разница в диаметрах на концах (уменьшить конусность)? В общем большие сомнения в правильности, жду табуреток.
Нарисовал "штаны" лидера 1 проекта. Есть сомнения по поводу того, что они похожи на оригинал.
Не слишком ли высоко поднимаются оси валов бортовых винтов (ориентировался по проекции корпус), должны ли расширятся ближе к корпусу дейвудные трубы (подсмотрел на чертеже трюма Минска) или они неизменного диаметра, или центральный - труба, а боковые - конусы (судя по проекции корпус)? Возможно велика разница в диаметрах на концах (уменьшить конусность)? В общем большие сомнения в правильности, жду табуреток.
Это сообщение редактировалось 04.08.2015 в 09:45
a.v.> Доброго времени суток
a.v.> Нарисовал "штаны" лидера 1 проекта. Есть сомнения по поводу того, что они похожи на оригинал.
Харьков, фото из сети.
a.v.> Нарисовал "штаны" лидера 1 проекта. Есть сомнения по поводу того, что они похожи на оригинал.
Харьков, фото из сети.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 06.08.2015 в 00:53
Уважаемые форумчане,
строю лидер Баку в 350-м масштабе. Хотел бы изобразить его в камуфляже по состоянию на 1943 г. Такой же, как на этом фото. Подскажите пожалуйста, а какими были цвета этого камуфляжа?
строю лидер Баку в 350-м масштабе. Хотел бы изобразить его в камуфляже по состоянию на 1943 г. Такой же, как на этом фото. Подскажите пожалуйста, а какими были цвета этого камуфляжа?
Прикреплённые файлы:
Karib> Уважаемые форумчане,
Karib> строю лидер Баку в 350-м масштабе. Хотел бы изобразить его в камуфляже по состоянию на 1943 г. Такой же, как на этом фото. Подскажите пожалуйста, а какими были цвета этого камуфляжа?
Какова вероятность того, что цвета камуфляжа лидера Баку были те же, что и на этой схеме линкора Архангельск?
Очень буду благодарен за любую помощь!
Karib> строю лидер Баку в 350-м масштабе. Хотел бы изобразить его в камуфляже по состоянию на 1943 г. Такой же, как на этом фото. Подскажите пожалуйста, а какими были цвета этого камуфляжа?
Какова вероятность того, что цвета камуфляжа лидера Баку были те же, что и на этой схеме линкора Архангельск?
Очень буду благодарен за любую помощь!
Прикреплённые файлы:
Karib> а какими были цвета этого камуфляжа?
Посмотрите первую страницу этой темы. Там конфигурация другая, но цвета должны совпадать.
Посмотрите первую страницу этой темы. Там конфигурация другая, но цвета должны совпадать.
Karib>> а какими были цвета этого камуфляжа?
Kama13> Посмотрите первую страницу этой темы. Там конфигурация другая, но цвета должны совпадать.
Спасибо, я видел эту картинку.
Смущает, во-первых, другая схема камуфляжа, т.е. нет фотографий её подтверждающих, а во-вторых, боюсь что она не передаёт существовавших оттенков.
Интересно было бы найти хотя-бы словесное описание этих цветов.
Kama13> Посмотрите первую страницу этой темы. Там конфигурация другая, но цвета должны совпадать.
Спасибо, я видел эту картинку.
Смущает, во-первых, другая схема камуфляжа, т.е. нет фотографий её подтверждающих, а во-вторых, боюсь что она не передаёт существовавших оттенков.
Интересно было бы найти хотя-бы словесное описание этих цветов.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 23.03.2017 в 20:54
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Karib> Спасибо, я видел эту картинку.
Можно использовать цветовую гамму Гремящего.
Можно использовать цветовую гамму Гремящего.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 17.07.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.07.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
