-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/jo/jofo/news_one/data/userfiles/4162/images/128x128-crop/159631-1333555851_aefc16a10b5a.png)
Оценка эффективности ЭМИ для уничтожения электроники БПЛА
Перенос из темы «Чем сбивать БЛА?»Теги:
Monya
Bredonosec> И закрытость без металлического корпуса (если представить там защитные ограничители тока и резаки на входах) - тоже отсутствует. В описанной микрухе чип сверху открыт, то есть, достаточно мощное эм поле его выжжет как будто и нет этого пластикового корпуса.
Ну, насколько я знаю, вроде бы проблемой устойчивости полупроводников к ЭМИ озадачивались еще в 80-х годах. Какие-то решения были. Была даже 1533 (ТТЛ или ТТЛШ серия) и 564 серия (КМОП) с повышеной устойчивостью к этому делу. На точность не претендую, но топологи говорили (за банкой чая), что шунтирование Р-N переходов (прямо на кристалле), защитные диоды с большим быстродействием (прямо там-же) частично снимали проблему. Плюс корпуса - металлокерамика у всех микросхем военной приемки. Правда это дошло только до БИС, а вот как с процессорами - х.з. Я с народом на эту тему последний раз году в 85 общался.
Ну, насколько я знаю, вроде бы проблемой устойчивости полупроводников к ЭМИ озадачивались еще в 80-х годах. Какие-то решения были. Была даже 1533 (ТТЛ или ТТЛШ серия) и 564 серия (КМОП) с повышеной устойчивостью к этому делу. На точность не претендую, но топологи говорили (за банкой чая), что шунтирование Р-N переходов (прямо на кристалле), защитные диоды с большим быстродействием (прямо там-же) частично снимали проблему. Плюс корпуса - металлокерамика у всех микросхем военной приемки. Правда это дошло только до БИС, а вот как с процессорами - х.з. Я с народом на эту тему последний раз году в 85 общался.
инфо
инструменты
Mishka
Runoske> А что пробивает ? В случае с молнией пробивается воздушная среда к земле
Ну, там магнитное поле, ему в перпендикуляр электрическое. Оно порождает ток в токопроводящем. Величина тока зависит от "мощности" (напряжённости) поля. Разогрев проводника зависит от мощности тока и сопротивления. При определённом токе и сопротивлении эти проводники (всякие дорожки на платах, в кристалах и т.п.) начинают плавиться. Т.е. электроника горит. Вроде же школьной физики достаточно...
Ну, там магнитное поле, ему в перпендикуляр электрическое. Оно порождает ток в токопроводящем. Величина тока зависит от "мощности" (напряжённости) поля. Разогрев проводника зависит от мощности тока и сопротивления. При определённом токе и сопротивлении эти проводники (всякие дорожки на платах, в кристалах и т.п.) начинают плавиться. Т.е. электроника горит. Вроде же школьной физики достаточно...
Это сообщение редактировалось 17.08.2015 в 22:12
Bredonosec
TEvg-2> Развязка.. экранирование.. не, не слышали.
в коммерческих? действительно не слышали, ибо оно удорожает и бесполезно для потребителя.
>Лазер станет оружием, когда бластеры по 100 баксов будут лежать на полках магазинов.
>Пока вундервафли торгуются за 10+ мильенов - это не оружие.
пво станет оружием, когда с-300 за 100 баксов на полке магазинов лежать будет.
авиация станет оружием, когда ф-35 за 100 баксов на полке будет лежать
флот станет оружием, когда авианосцы по 100 баксов будут на полке лежать..
© твоё.
в коммерческих? действительно не слышали, ибо оно удорожает и бесполезно для потребителя.
>Лазер станет оружием, когда бластеры по 100 баксов будут лежать на полках магазинов.
>Пока вундервафли торгуются за 10+ мильенов - это не оружие.
пво станет оружием, когда с-300 за 100 баксов на полке магазинов лежать будет.
авиация станет оружием, когда ф-35 за 100 баксов на полке будет лежать
флот станет оружием, когда авианосцы по 100 баксов будут на полке лежать..
© твоё.
Runoske> Вы можете доказать, что от высокого напряжения в проводах от платы к мотору сгорит процессор ? И гарантировать повторяемость ?
Да запросто. У тебя от потенциального, что на тебе копиться, если микросхема не защищена, улетает на раз. Ты думаешь почему заземляющий браслет требуют при пайке-сборке таких вещей. Т.е. тех самых 25,000 вольт, которые на тебе, хватает, чтобы пожечь тот же Пень.
Да запросто. У тебя от потенциального, что на тебе копиться, если микросхема не защищена, улетает на раз. Ты думаешь почему заземляющий браслет требуют при пайке-сборке таких вещей. Т.е. тех самых 25,000 вольт, которые на тебе, хватает, чтобы пожечь тот же Пень.
Runoske> По предложенному графику и нашему тестовому случаю, контакт площадью 1 миллиметр оказывается в поле напряжённостью 5000 вольт на метр.
но кроме контакта есть и сам чип, который в этом же поле.
Runoske> Сам же сказал, что проводимость золота прекрасная, соответственно, с чего бы ему нагреваться ?
дык именно от этого! Меньше сопротивление - больше ток. Больше ток на сечение - больше плотность тока == больше нагрев. Профит.
Runoske> Нагуглил, оказывается у производителей электроники есть стандарты и рекомендации по электромагнитной совместимости
это тоже неплохо, но оно больше относится к шуму, а не выгоранию. Но в принципе, тоже связанное явление )
но кроме контакта есть и сам чип, который в этом же поле.
Runoske> Сам же сказал, что проводимость золота прекрасная, соответственно, с чего бы ему нагреваться ?
дык именно от этого! Меньше сопротивление - больше ток. Больше ток на сечение - больше плотность тока == больше нагрев. Профит.
Runoske> Нагуглил, оказывается у производителей электроники есть стандарты и рекомендации по электромагнитной совместимости
это тоже неплохо, но оно больше относится к шуму, а не выгоранию. Но в принципе, тоже связанное явление )
Runoske> речь идёт о проводах, а как насчёт процессора или оптики (матрицы) ?
Блин, а почём электроны внутри проца бегают?
Блин, а почём электроны внутри проца бегают?
Runoske>> По предложенному графику и нашему тестовому случаю, контакт площадью 1 миллиметр оказывается в поле напряжённостью 5000 вольт на метр.
Bredonosec> но кроме контакта есть и сам чип, который в этом же поле.
Runoske>> Сам же сказал, что проводимость золота прекрасная, соответственно, с чего бы ему нагреваться ?
Bredonosec> дык именно от этого! Меньше сопротивление - больше ток. Больше ток на сечение - больше плотность тока == больше нагрев. Профит.
Да что вы в проводники уперлись, в самом-то деле. Гораздо страшнее пробой P-N переходов на кристалле. Кроме того, что это выводит из строя транзисторы и диоды, помните, что изоляция отдельных элементов на кристалле друг от друга тоже выполняется теми-же p-n переходами (тельные диоды в полевых транзисторах оттуда-же появляются). А толщины переходов - пшик, по сравнению с проводниками даже на самом кристалле. Недаром топология радиационно-стойких деталей подразумевает существенно большие толшины, как следствие, меншую степень интеграции, большие габариты и цену.
Bredonosec> но кроме контакта есть и сам чип, который в этом же поле.
Runoske>> Сам же сказал, что проводимость золота прекрасная, соответственно, с чего бы ему нагреваться ?
Bredonosec> дык именно от этого! Меньше сопротивление - больше ток. Больше ток на сечение - больше плотность тока == больше нагрев. Профит.
Да что вы в проводники уперлись, в самом-то деле. Гораздо страшнее пробой P-N переходов на кристалле. Кроме того, что это выводит из строя транзисторы и диоды, помните, что изоляция отдельных элементов на кристалле друг от друга тоже выполняется теми-же p-n переходами (тельные диоды в полевых транзисторах оттуда-же появляются). А толщины переходов - пшик, по сравнению с проводниками даже на самом кристалле. Недаром топология радиационно-стойких деталей подразумевает существенно большие толшины, как следствие, меншую степень интеграции, большие габариты и цену.
Runoske> На расстоянии 10 км, исходя из графика, напряжённость электрического поля на месте соединения чипа с платой, площадью 1 миллиметр — примерно 5 вольт на метр.
Да почему ты считаешь на месте соединения чипа с платой? У тебя весь контур играет роль антенны. И в нём наводятся токи.
Да почему ты считаешь на месте соединения чипа с платой? У тебя весь контур играет роль антенны. И в нём наводятся токи.
Monya> Да что вы в проводники уперлись, в самом-то деле. Гораздо страшнее пробой P-N переходов
да я знаю )
Но если человек плавает даже с этим - зачем лезть в дебри?
В конце концов можно представить переходы эквивалентной схемой с проводниками диаметром .. или изоляцией толщиной в атомы )
да я знаю )
Но если человек плавает даже с этим - зачем лезть в дебри?
В конце концов можно представить переходы эквивалентной схемой с проводниками диаметром .. или изоляцией толщиной в атомы )
Runoske
Bredonosec> дык именно от этого! Меньше сопротивление - больше ток. Больше ток на сечение - больше плотность тока == больше нагрев. Профит.
Меньше сопротивление - меньше нагрев. Как-то так, нет ?
Bredonosec> это тоже неплохо, но оно больше относится к шуму, а не выгоранию. Но в принципе, тоже связанное явление )
На нано-уровне они сталкиваются с такими проблемами, относительно проводки к мотору и 50 мегаватт этот шум имеет такое же значение. Иллюстрация какие тонкие там детали:
Меньше сопротивление - меньше нагрев. Как-то так, нет ?
Bredonosec> это тоже неплохо, но оно больше относится к шуму, а не выгоранию. Но в принципе, тоже связанное явление )
На нано-уровне они сталкиваются с такими проблемами, относительно проводки к мотору и 50 мегаватт этот шум имеет такое же значение. Иллюстрация какие тонкие там детали:
Mishka> Да почему ты считаешь на месте соединения чипа с платой? У тебя весь контур играет роль антенны. И в нём наводятся токи.
Во-во, с языка снял. Топологическая длина дорожки-контура на кристалле может во много раз превосходить дли несчастного кусочка от кристалла до ножки. Окромя того шины данных на кристалле друг от друга изолируются теми-же слоями бедного кремния или p-n переходами. А вот там толщины никакие. Хохмы ради подайте на соседние ноги проца напряжение раза в 2 больше питающего (ежели не жалко) Жить будет плохо, но недолго © (Бацка, по-моему) А это как правило, всего 10 В
Во-во, с языка снял. Топологическая длина дорожки-контура на кристалле может во много раз превосходить дли несчастного кусочка от кристалла до ножки. Окромя того шины данных на кристалле друг от друга изолируются теми-же слоями бедного кремния или p-n переходами. А вот там толщины никакие. Хохмы ради подайте на соседние ноги проца напряжение раза в 2 больше питающего (ежели не жалко) Жить будет плохо, но недолго © (Бацка, по-моему) А это как правило, всего 10 В
Monya> всего 10 В
а бредоносец насчитал 2.5 (в идеальных условиях). Стесняюсь повторять насчёт доказательств и повторяемости опыта. Просто оставлю, что на форуме на слово (на домыслы) никто, не только я, никому не верит
а бредоносец насчитал 2.5 (в идеальных условиях). Стесняюсь повторять насчёт доказательств и повторяемости опыта. Просто оставлю, что на форуме на слово (на домыслы) никто, не только я, никому не верит
Monya>> Да что вы в проводники уперлись, в самом-то деле. Гораздо страшнее пробой P-N переходов
Bredonosec> да я знаю )
Bredonosec> Но если человек плавает даже с этим - зачем лезть в дебри?
Да я больше не для Вас, Runoske, да и блондинкам там. Какие, к монахам, расплавленные провода после ЭМИ, если в бытовой микрухе на порядок раньше выгорит все, что есть на кристалле
Это как MEMS-гироскопы ультразвуком портить - при той моще, чтоб сорвать крышу гироскопу, сам аппарат на куски ультразвуком разрежет. Ну а если ЭМИ пережжет проводники от кристалла к ногам, то к этому моменту чип будет выглядеть красивым однородным куском кремния с равномерным легированием по объему
Bredonosec> да я знаю )
Bredonosec> Но если человек плавает даже с этим - зачем лезть в дебри?
Да я больше не для Вас, Runoske, да и блондинкам там. Какие, к монахам, расплавленные провода после ЭМИ, если в бытовой микрухе на порядок раньше выгорит все, что есть на кристалле
Это как MEMS-гироскопы ультразвуком портить - при той моще, чтоб сорвать крышу гироскопу, сам аппарат на куски ультразвуком разрежет. Ну а если ЭМИ пережжет проводники от кристалла к ногам, то к этому моменту чип будет выглядеть красивым однородным куском кремния с равномерным легированием по объему
Runoske> а бредоносец насчитал 2.5 (в идеальных условиях). Стесняюсь повторять насчёт доказательств и повторяемости опыта. Просто оставлю, что на форуме на слово (на домыслы) никто, не только я, никому не верит
Блин, ведь зависит же от проца. Тот же низковольтный и маломощный Интел и имеет питание ядра чуть более одно вольта. На 10 он просто сгорит.
Блин, ведь зависит же от проца. Тот же низковольтный и маломощный Интел и имеет питание ядра чуть более одно вольта. На 10 он просто сгорит.
Mishka> Блин, ведь зависит же от проца. Тот же низковольтный и маломощный Интел и имеет питание ядра чуть более одно вольта. На 10 он просто сгорит.
Во-во, а если на шины соседние еще и переменка наведется (а так и будет, ибо наводится только переменное напряжение) - некоторое время изоляторы p-n переходом как детекторы проработают, только очень недолго. Низковольтные микросхемы вообще отрицательное напряжение относительно питания очень обожают, для КМОП-технологии - не более -0,3 В. Потом выгорают шунтирующие диоды - в любой pdf на КМОП написано.
Во-во, а если на шины соседние еще и переменка наведется (а так и будет, ибо наводится только переменное напряжение) - некоторое время изоляторы p-n переходом как детекторы проработают, только очень недолго. Низковольтные микросхемы вообще отрицательное напряжение относительно питания очень обожают, для КМОП-технологии - не более -0,3 В. Потом выгорают шунтирующие диоды - в любой pdf на КМОП написано.
Runoske> Меньше сопротивление - меньше нагрев. Как-то так, нет ?
если ток что-то внешнее ограничивает. то да. Тогда бОльшая часть мощности будет расходоваться на том ограничителе. А если нет - то ток растет, пока не уравновесит сопротивление цепи. I=U/R
И этот I - сам понимаешь, на малое сечение может оказаться слишком высоким.
Runoske> Иллюстрация какие тонкие там детали:
да я представляю.
если ток что-то внешнее ограничивает. то да. Тогда бОльшая часть мощности будет расходоваться на том ограничителе. А если нет - то ток растет, пока не уравновесит сопротивление цепи. I=U/R
И этот I - сам понимаешь, на малое сечение может оказаться слишком высоким.
Runoske> Иллюстрация какие тонкие там детали:
да я представляю.
Runoske> а бредоносец насчитал 2.5 (в идеальных условиях).
не, я указал, что для волны 3 см, условного диполя с коэфф усиления 1 и 10 км дальности моща будет около 3 ватт плюс-минус лапоть.
Сколько вольт напряжения - для этого у меня недостаточно вводных условий.
не, я указал, что для волны 3 см, условного диполя с коэфф усиления 1 и 10 км дальности моща будет около 3 ватт плюс-минус лапоть.
Сколько вольт напряжения - для этого у меня недостаточно вводных условий.
- Balancer [20.08.2015 02:55]: Тема создана из Чем сбивать БЛА?
- Balancer [20.08.2015 02:57]: Перенос сообщений в Вопросы и флейм по микроволновкам
Serg Ivanov
Электромагнитный импульсный генератор – ЧАСТЬ 1
Этот серьезный проект показывает, как получить импульс электромагнитной энергии в несколько мегаватт, который может нанести непоправимый вред электронному компьютеризированному и чувствительному к электромагнитным помехам коммуникационному оборудованию. Ядерный взрыв вызывает подобный импульс, для защиты от него электронных устройств необходимо принимать специальные меры. Этот проект требует накопления смертельного количества энергии, и его не следует пытаться реализовать вне […] // nauchebe.net
ZaKos
IRINA-22>>> сгорят и оно упадёт.
Runoske>> при какой температуре сгорит? От переизбытка энергии электроника выключится, потом включится
Runoske>> iPhone 6 + Microwave = Battery Charge - FINALLY! MOBTeam - YouTube
Runoske>> iPhone 6 Microwave Charge 3 Seconds | Wave Feature Work? Scam? - YouTube
IRINA-22> Мне кажется это не совсем корректный опыт.На сколько я знаю ЭМИ при ЯО имеет широкий спектр частот. А частота микроволновки всё-таки настроена на разогрев атомов воды за длительное время.
Атомов воды не существует.
Магнетрон в МВ работает на определенной частоте, да.
IRINA-22> При ЭМИ ЯО происходит пробой наведёнными токами(напряжением)дорожек,п\н переходов.А не просто перегрузка по входу.
Вот эта фраза и заход с "блондинки" - не вяжутся.
IRINA-22> Например при попадании молнии в соседний дом, у нас перегорели все выключенные лампочки в доме.
При попадании молнии мы имеем сумашедшие токи. Или токи имеют нас.
А ЭМИ это всё-же наведённые разности потенциалов.
Runoske>> при какой температуре сгорит? От переизбытка энергии электроника выключится, потом включится
Runoske>> iPhone 6 + Microwave = Battery Charge - FINALLY! MOBTeam - YouTube
Runoske>> iPhone 6 Microwave Charge 3 Seconds | Wave Feature Work? Scam? - YouTube
IRINA-22> Мне кажется это не совсем корректный опыт.На сколько я знаю ЭМИ при ЯО имеет широкий спектр частот. А частота микроволновки всё-таки настроена на разогрев атомов воды за длительное время.
Атомов воды не существует.
Магнетрон в МВ работает на определенной частоте, да.
IRINA-22> При ЭМИ ЯО происходит пробой наведёнными токами(напряжением)дорожек,п\н переходов.А не просто перегрузка по входу.
Вот эта фраза и заход с "блондинки" - не вяжутся.
IRINA-22> Например при попадании молнии в соседний дом, у нас перегорели все выключенные лампочки в доме.
При попадании молнии мы имеем сумашедшие токи. Или токи имеют нас.
А ЭМИ это всё-же наведённые разности потенциалов.
Monya> ... Ну а если ЭМИ пережжет проводники от кристалла к ногам, то к этому моменту чип будет выглядеть красивым однородным куском кремния с равномерным легированием по объему
Не будет. Токовый пробой СВЧ-транзисторов далек от красоты - локальное вспучивание и испарение люминиевого покрытия многоэлементной решетки переходов и повреждение (выгорание) в этом месте кристалла.
Не будет. Токовый пробой СВЧ-транзисторов далек от красоты - локальное вспучивание и испарение люминиевого покрытия многоэлементной решетки переходов и повреждение (выгорание) в этом месте кристалла.
ZaKos> При попадании молнии мы имеем сумашедшие токи. Или токи имеют нас.
ZaKos> А ЭМИ это всё-же наведённые разности потенциалов.
Тему жуют уже который раз. Есть ОСТ на молниестойкость авиационной аппаратуры с конкретными конструктивными требованиями. Полагаю некоторые обсуждаемые выше вопросы отпадут сами собой (хотя может появятся другие). Кроме того, есть требования к любой конкретной радиоэлектронной аппаратуре по стойкости к ЭМИ и стандартные способы ее реализации. Читайте, изучайте.
ZaKos> А ЭМИ это всё-же наведённые разности потенциалов.
Тему жуют уже который раз. Есть ОСТ на молниестойкость авиационной аппаратуры с конкретными конструктивными требованиями. Полагаю некоторые обсуждаемые выше вопросы отпадут сами собой (хотя может появятся другие). Кроме того, есть требования к любой конкретной радиоэлектронной аппаратуре по стойкости к ЭМИ и стандартные способы ее реализации. Читайте, изучайте.
m.0.> Не будет. Токовый пробой СВЧ-транзисторов далек от красоты - локальное вспучивание и испарение люминиевого покрытия многоэлементной решетки переходов и повреждение (выгорание) в этом месте кристалла.
А ещё это дело воняет так, что...
У нас случайно электроники уронили отвёртку на платы Самсона. Какой фейерверк... А дыма столько, что пожарная система сработала... Две недели проветривали помещение...
А ещё это дело воняет так, что...
У нас случайно электроники уронили отвёртку на платы Самсона. Какой фейерверк... А дыма столько, что пожарная система сработала... Две недели проветривали помещение...
m.0.> Не будет. Токовый пробой СВЧ-транзисторов далек от красоты - локальное вспучивание и испарение люминиевого покрытия многоэлементной решетки переходов и повреждение (выгорание) в этом месте кристалла.
Не, ну это конечно для красного словца было
Сам недавно разгребал последствия наведенки после молнии. Все, что длинными проводами к периферии было подключено - как минимум повскрывались корпуса кристаллов, как максимум - в плате остались только ноги.
Да, кстати, тут много говорили о лазерах против БПЛА - так может мазером лучшее будет? Электронику полностью конечно вряд-ли спалишь, но вот отдельные слаботочные цепи - типа входных каскадов приемника данных, приемника GPS, сенсоров всяких - возможно ли?
По идее туманы и задымления должны меньше влиять на микроволновый луч, чем на световой, да и мазеры твердотельные вроде появились.
Не, ну это конечно для красного словца было
Сам недавно разгребал последствия наведенки после молнии. Все, что длинными проводами к периферии было подключено - как минимум повскрывались корпуса кристаллов, как максимум - в плате остались только ноги.
Да, кстати, тут много говорили о лазерах против БПЛА - так может мазером лучшее будет? Электронику полностью конечно вряд-ли спалишь, но вот отдельные слаботочные цепи - типа входных каскадов приемника данных, приемника GPS, сенсоров всяких - возможно ли?
По идее туманы и задымления должны меньше влиять на микроволновый луч, чем на световой, да и мазеры твердотельные вроде появились.
m.0.> Тему жуют уже который раз. Есть ОСТ на молниестойкость авиационной аппаратуры с конкретными конструктивными требованиями. Полагаю некоторые обсуждаемые выше вопросы отпадут сами собой (хотя может появятся другие). Кроме того, есть требования к любой конкретной радиоэлектронной аппаратуре по стойкости к ЭМИ и стандартные способы ее реализации. Читайте, изучайте.
Мне кажется речь идет о легких и сверхлегких БПЛА, на которых с экранированием всё плохо и слишком плохо. Для них подобные ЭМИ излучатели действительно очень опасны. А если их реализуют в обьемах хотя бы легковых авто, то активность малых и сверхмалых БПЛА сведется к минимуму.
Мне кажется речь идет о легких и сверхлегких БПЛА, на которых с экранированием всё плохо и слишком плохо. Для них подобные ЭМИ излучатели действительно очень опасны. А если их реализуют в обьемах хотя бы легковых авто, то активность малых и сверхмалых БПЛА сведется к минимуму.
m.0.>> Тему жуют уже который раз... Читайте, изучайте.
HeadShotVictim> Мне кажется речь идет о легких и сверхлегких БПЛА, на которых с экранированием всё плохо и слишком плохо. Для них подобные ЭМИ излучатели действительно очень опасны...
А вот для этих двух типоразмеров правильно, бо подавляющее число пассажиров российского бандвагона под названием БЛА для них лепят свои объекты без учета требований по ЭМИ, а уровень заказчика, управления ... таков, что это пока спокойно прокатывает. При этом действительно, реализовать на борту эффективную молниезащиту и защиту от ЭМИ классическим путем, как бы первого уровня - реализацией аппаратуры и ЦН только в металлических корпусах и соединением ее с металлическим остовом объекта в лоб невозможно - сразу уйдут и станут неприемлемыми ТТХ из-за возросшей массы. Поэтому реализация этого уровня защиты на этих типоразмерах непроста и существенно увеличивает стоимость аппаратуры.
HeadShotVictim> Мне кажется речь идет о легких и сверхлегких БПЛА, на которых с экранированием всё плохо и слишком плохо. Для них подобные ЭМИ излучатели действительно очень опасны...
А вот для этих двух типоразмеров правильно, бо подавляющее число пассажиров российского бандвагона под названием БЛА для них лепят свои объекты без учета требований по ЭМИ, а уровень заказчика, управления ... таков, что это пока спокойно прокатывает. При этом действительно, реализовать на борту эффективную молниезащиту и защиту от ЭМИ классическим путем, как бы первого уровня - реализацией аппаратуры и ЦН только в металлических корпусах и соединением ее с металлическим остовом объекта в лоб невозможно - сразу уйдут и станут неприемлемыми ТТХ из-за возросшей массы. Поэтому реализация этого уровня защиты на этих типоразмерах непроста и существенно увеличивает стоимость аппаратуры.
Это сообщение редактировалось 26.08.2015 в 01:56
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 15.08.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.08.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
