ПВО Ирана

Продолжение обсуждения темы крупнокалиберной зенитной артиллерии. Anarky, не сочти за труд ознакомиться со шведской системой

Runoske> nortwolf_sam - И следом - 40мм орудие для Английской бронетехники. Под телескопический боеприпас.

40 мм это крупнокалиберная?

Bronetemkin> Я имел в виду историю советского периода.
я тоже.
Bronetemkin> Что касается нынешнего времени,то я как раз считаю Асада-младшего меньшим злом.Но раз налеты на объекты в Сирии проводятся,то хоть пусть без потерь
А я считаю, что будь АСУ (до начала уничтожения страны черными) - налеты б просто не проводились ввиду неоправданного риска. Соответственно, меньшее зло осталось бы...

m.0.> ... но к сожалению, без технических подробностей в части моделирования ситуаций, определения и выбора целей. И скорее всего сетецентрики там нет.
как всегда
по сути завершающий этап централизации уже созданных локальных систем "территориального" управления ... интересно что одновременно была реализована и децентрализация - функции главного центра управления реализованы сразу на нескольких КП, а еще интересно что Иран сотворил достаточно протяженную и дублированную оптоволоконную сеть с большим количеством шлюзов - реализуют систему обмена данными "безэфирную" ... правда на шлюзах штатно предполагается наличие мобильных ретрансляторов - для связи с мобильными же подразделениями ПВО
пы сы
по данным из курилки предприняты меры по максимальной отчужденности оптоволоконной сети от инета, аппаратно и административно

шикарно

m.0.>> ... но к сожалению, без технических подробностей в части моделирования ситуаций, определения и выбора целей. И скорее всего сетецентрики там нет.
Грач> как всегда ...

А Вы откатите время лет на двадцать назад и эти требования сами собой исчезнут. И наступит благость.

Грач> по сути завершающий этап централизации уже созданных локальных систем "территориального" управления ... интересно что одновременно была реализована и децентрализация - функции главного центра управления реализованы сразу на нескольких КП...

Централизация - это хорошо, но завершающим этапом я бы ее не назвал. Систему необходимо постоянно шлифовать с точки зрения возможностей, развивать и совершенствовать. Надеюсь иранцы это понимают.

Грач>... а еще интересно что Иран сотворил достаточно протяженную и дублированную оптоволоконную сеть с большим количеством шлюзов -

А вот это, имхо есть самое главное на перспективу для развития национальной ПВО. Бо раз есть мощная сеть, то сам бог (аллах) велел развивать сетецентрику.

Грач> по данным из курилки предприняты меры по максимальной отчужденности оптоволоконной сети от инета, аппаратно и административно ...

А вот это вызывает некоторые вопросы, в том числе: что волоконка для ПВО реализована не автономной?

m.0.> А Вы откатите время лет на двадцать назад и эти требования сами собой исчезнут. И наступит благость.
Моё как всегда относилось к тому что нет техподробностей
m.0.> Централизация - это хорошо, но завершающим этапом я бы ее не назвал. Систему необходимо постоянно шлифовать с точки зрения возможностей, развивать и совершенствовать. Надеюсь иранцы это понимают.
Есть у революции начало нет у революции конца? Говоря о завершении этапа я говорил именно обо этапе а не о работе над системой ПВО в целом. Этот этап завершающий в цепи :
создание «огневых» средств ПВО с реализацией принципа импортозамещения и оборудование их средствами обмена информацией по единому протоколу,
создание на тех же принципах средств обнаружения,
создание средств обработки и перераспределения информации на «тактическом» уровне с выработкой команд управления и применения,
создание средств обработки и перераспределения информации на «зональном» уровне с выработкой команд управления и применения,
создание средств обработки и перераспределения информации на «стратегическом» уровне с выработкой команд управления и применения, с дублированием функции центрального КП в нескольких местах,
то бишь на завершающем этапе реализована система управления силами и средствами ПВО в общегосударственном масштабе. Ее уровень вообще и особенно в части взаимодействия между родами войск далек от идеала и ессно требует шлифовки, доработки и прочего … но работоспособная система уже имеет место быть.
Грач>>... а еще интересно что Иран сотворил достаточно протяженную и дублированную оптоволоконную сеть с большим количеством шлюзов -
m.0.> А вот это, имхо есть самое главное на перспективу для развития национальной ПВО. Бо раз есть мощная сеть, то сам бог (аллах) велел развивать сетецентрику.
Уроки низвержения Ирака были Ираном усвоены. Создаваемая сеть не имеет однозначного определенного и единственного центра управления. Каждый зональный центр со временем будет являться полноценным дублером центрального КП, в качестве которого будет «назначенный» зональный центр, пока это в стадии реализации …
Грач>> по данным из курилки предприняты меры по максимальной отчужденности оптоволоконной сети от инета, аппаратно и административно ...
m.0.> А вот это вызывает некоторые вопросы, в том числе: что волоконка для ПВО реализована не автономной?
Реализована автономной насколько это возможно и как говорят категоричски не предусматривает доступ к ней не толкьо коммерческих но и государственных субъектов, но она имеет, через соответствующие прокладки, стыковку с сетями общего назначения – в части например стыковки с гражданской системой управления воздухом …вот с протечками в этих стыках они и боятся, а так как стыки одной стороной попадают в гражданские сферы то инфа об этих мероприятиях утекла через иностранных спецов работающих в Иране, кои попали под такие мероприятия

Грач> создание «огневых» средств ПВО с реализацией принципа импортозамещения ...

М-м. У них, что есть собственная современная полупроводниковая промышленность и они проводят "импортозамещение"? А Вы не погорячились с такой заявой?

Грач>...и оборудование их средствами обмена информацией по единому протоколу...

А что за тип протокола?

Грач> ... средств обработки и перераспределения информации на «тактическом» уровне с выработкой команд управления и применения,

А в чем разница между командами управления и применения?

Грач> ... но она имеет ... стыковку с гражданской системой управления воздухом ...

Т.е. с национальной системой УВД.

Грач> ...…вот с протечками в этих стыках они и боятся, а так как стыки одной стороной попадают в гражданские сферы ...

Откровенно говоря это не совсем понятно, имхо видимо достаточно сделать передачу инфы от РЛС центров системы УВД однонаправленной и только по обращению (запросу от ПВО) и этого хватит в первом приближении для разделения инфы систем.

m.0.> М-м. У них, что есть собственная современная полупроводниковая промышленность и они проводят "импортозамещение"? А Вы не погорячились с такой заявой?
промышленность у них есть с этим я не поторопился, кроме того импортозамещение у них прежде всего это замещение того что им не дают. не дают те которых контролирует США, а вот Китай к примеру вполне себе поставляет.
Грач>>...и оборудование их средствами обмена информацией по единому протоколу...
m.0.> А что за тип протокола?
не в курсе подробностей технической реализации, прототип брали у китайцев, а те у амеров тырили ….
Грач>> ... средств обработки и перераспределения информации на «тактическом» уровне с выработкой команд управления и применения,
m.0.> А в чем разница между командами управления и применения?
Скажем распределение секторов ответственности и порядок поражения целей в них вещи разные
m.0.> Т.е. с национальной системой УВД.
да ….. в том числе
m.0.> Откровенно говоря это не совсем понятно, имхо видимо достаточно сделать передачу инфы от РЛС центров системы УВД однонаправленной и только по обращению (запросу от ПВО) и этого хватит в первом приближении для разделения инфы систем.
стыки есть не только с УВД, как я понял у КСИР и флота свои заморочки по каналам связи а обмениваться с ними данными и не только теми кои имею сугубо «ПВО содержание» треба. Но конкретики не знаю, знаю только что навеяло эти дела попадание под «внешенее управлении» сетей которые были связаны с атомной программой в Иране, с оттуда такое мнительное …

Сегодня bmpd:

«В бортовой компьютер ракеты с пункта подготовки информации, поступило полётное задание для ракеты.»

Как мне кажется, у них с ПВО задачи коммуникаций одинаковые. Их бы унифицировать в единую систему и развивать (разветвлять) по примеру Ирана. Например до мобильных тойот, фотку которых выше запостил Грач.

m.0.>> А в чем разница между командами управления и применения?
Грач> Скажем распределение секторов ответственности и порядок поражения целей в них вещи разные ...

Когда целей в сектор может входить много, имхо такое разделение видимо имеет смысл.

Грач> ... стыки есть не только с УВД, как я понял у КСИР и флота свои заморочки по каналам связи а обмениваться с ними данными и не только теми кои имею сугубо «ПВО содержание» треба.

Раз они гоняют по волоконке такого типа инфу для разнородных пользователей от различных датчиков, то это означает, что у них реализовано некое подобие тактического интернета и ресурсы для ПВО только часть общего трафика.

Грач>... навеяло эти дела попадание под «внешенее управлении» сетей которые были связаны с атомной программой в Иране ...

Естественно, если бы такое например, случилось у нас, то памперсы у многих намокли бы.

Runoske> Как мне кажется, у них с ПВО задачи коммуникаций одинаковые. Их бы унифицировать в единую систему и развивать ... по примеру Ирана.

Курим бамбук? У ПВО и зеленых (СВ) боевые задачи сугубо разные, ресурсы локалок должны быть независимыми. Хотя и в пределах единого военного (тактического) интернета, который в России вопиет о себе много лет, и нир как бы проводились ...
Ну и пуск КР по цели на дальность 47 км позабавил. Религия не позволяла в Ашулук или Капьяр спуститься (или в сторону казахов пустить) и набрать приличную дальность?

m.0.> Раз они гоняют по волоконке такого типа инфу для разнородных пользователей от различных датчиков, то это означает, что у них реализовано некое подобие тактического интернета и ресурсы для ПВО только часть общего трафика.
да свой софт они для этого писали, в Исфаханском техунивере точно, наверное еще где то, но достоверной инфы по этому вопросу не имею

Runoske> Как мне кажется, у них с ПВО задачи коммуникаций одинаковые. Их бы унифицировать в единую систему и развивать (разветвлять) по примеру Ирана. Например до мобильных тойот, фотку которых выше запостил Грач.
по эфиру ретрансляторы вполне унифицированы и многопрофильны. насколько мне известно через них и гражданские могут работать

Но задача шире просто ретрансляторов — появились беспилотники и мобильные устройства, американские повстанченские войны продемонстрировали тойоты. Всё это должно отобразиться в системе.

Runoske> Но задача шире просто ретрансляторов — появились беспилотники и мобильные устройства, американские повстанченские войны продемонстрировали тойоты. Всё это должно отобразиться в системе.
не совсем понял ... о чем собственно

об иранских тойотах-ретрансляторах они мобильны, скрытны, нет единого центра

Runoske> об иранских тойотах-ретрансляторах они мобильны, скрытны, нет единого центра
так это элемент именно СИСТЕМЫ ... для системы и создавался

Надо взять американский опыт войны повстанцев и применить его к системе коммуникаций. Характерные особенности: отсутствие выраженного центра, устойчивость, координирование (хореография).

Когда тойоты с боевиками из разных деревень маршрутизируются в точку назначения, это больше хореография.

Ещё пример, NASA создаёт приложение для контроля воздушного движения. Пилотам предлагается маршрут оптимизированный по потреблению топлива.

Runoske> Надо взять американский опыт войны повстанцев и применить его к системе коммуникаций. Характерные особенности: отсутствие выраженного центра, устойчивость, координирование (хореография).
воткнуть центр управления в Тойоту? для тактического звена можно, а как между собой координировать эти звенья?

Как координировалось ПВО Ирака и Ливии ? Правдоподобности ради — центр управления за Ельцина, ПВО за народ, коалиция за оппозицию. Пример хохлов — захватили все коммуникации, до сих пор не отпускает

Runoske> Как координировалось ПВО Ирака и Ливии ? Правдоподобности ради — центр управления за Ельцина, ПВО за народ, коалиция за оппозицию. Пример хохлов — захватили все коммуникации, до сих пор не отпускает
иншалла ............................