ПВО Ирана

 
1 6 7 8 9 10 11 12
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Bredonosec>> уничтожение того, кто обзорную станцию загасил.
Anarky> ПРР пускаются задолго до входа в зону действия ЗА.
ПРР тоже не вундервафля лишающая РЛС права на существование :) тот же зрдн югославский который приземлил Ф-117 придушить этим заклинанием не получилось :) такие казусы и у Израиля случались во времена когда наши еше были в Египте.
 1515
+
-
edit
 

Anarky

аксакал
★☆
Грач> ПРР тоже не вундервафля лишающая РЛС права на существование :)
Естественно. Современная эшелонированная ПВО имеет все шансы отразить нападение с использованием ВТО, особенно если есть ещё и свои самолёты в воздухе.

Грач> тот же зрдн югославский который приземлил Ф-117 придушить этим заклинанием не получилось :)
Они кстати по Карату наводились :)

Грач> такие казусы и у Израиля случались во времена когда наши еше были в Египте.
Да о чём речь, ПВО тащит, если на вооружении современные ЗРК и средства разведки.
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1515
IL Bronetemkin #03.07.2015 00:30  @Anarky#03.07.2015 00:20
+
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

Anarky> Они кстати по Карату наводились :)
По карату -в 9 часов вечера(т.е. ночью,по сути дела)? :eek: Что-то я такого не читал
 38.038.0
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Грач>> тот же зрдн югославский который приземлил Ф-117 придушить этим заклинанием не получилось :)
Anarky> Они кстати по Карату наводились :)
кстати нет, и тепловизора в той батарее не было :)
 1515
RU Gasilov #03.07.2015 08:29  @Bronetemkin#03.07.2015 00:30
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Anarky>> Они кстати по Карату наводились :)
Bronetemkin> По карату -в 9 часов вечера(т.е. ночью,по сути дела)? :eek: Что-то я такого не читал

При освещённости менее 500 люкс он уже не видел. Это только пасмурная погода.
 35.035.0
+
-
edit
 

Anarky

аксакал
★☆
Грач> кстати нет, и тепловизора в той батарее не было :)
А можно тогда подробнее?
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1515
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Грач>> кстати нет, и тепловизора в той батарее не было :)
Anarky> А можно тогда подробнее?

Вроде бы тут...

С-125 посвящается

Уважаемые господа! В последнее время много внимания и шума вокруг модернизации ЗРК, в частности С-125 "Нева", он же "Печора" в экспортном исполении. Я постарался проанализировать все предлагаемые варианты модернизации России, Беларуссии и Польши. Скажу сразу, пользовался рекламными постерами и данными из инет-ресурсов "Алмаза", "Оборонительных систем", "Тетраэдера" и "Cenrex". Что получилось-вам судить. Буду рад обсудить с вами сей проект. Хотелось бы также узнать об реальных, финансируемых…// ПВО
 

intoxicated #09.06.2015 22:16

Осадочек остался от факта сбития и историй о "модернизациях" сбившего F-117 комплекса.
 35.035.0
Это сообщение редактировалось 03.07.2015 в 17:10
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Грач>> кстати нет, и тепловизора в той батарее не было :)
Anarky> А можно тогда подробнее?
все до кучи собирать долго, посмотри по указанной ссылке, там в принципе достаточно ...
 43.0.2357.13043.0.2357.130
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


Anarky> а тут КС-19 и Иран.
И Россия, которая недавно освоила лазерно программируемый взрыватель, который который впихивается даже в 30мм. На пушку вешать ничего не надо.
 33
+
-
edit
 

Anarky

аксакал
★☆
s.t.> И Россия, которая недавно освоила лазерно программируемый взрыватель, который который впихивается даже в 30мм. На пушку вешать ничего не надо.
Да блин, чё вы на меня все напрыгнули? :) Я говорю про конкретный девайс в конкретной стране, а не про бесперспективность ЗА в целом.
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1515
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


Anarky> Я говорю про конкретный девайс в конкретной стране
Конктретная страна конкретно закупается оружием у конкретно оружейных стран. В т.ч. у России. Упомянутая выше штука установлена на 57мм боевом модуле.
 33
RU Gasilov #03.07.2015 16:03  @spam_test#03.07.2015 14:40
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Anarky>> Я говорю про конкретный девайс в конкретной стране
s.t.> Конктретная страна конкретно закупается оружием у конкретно оружейных стран. В т.ч. у России. Упомянутая выше штука установлена на 57мм боевом модуле.

Удачный выбор калибра. Мобильность,скорострельность, горизонтальная дальность и досягаемость по высоте. У Бофорса 57мм последние две характеристики близки к 88мм времен войны.

100-105, 127-130, 152-155мм всё таки "великоваты" для поля боя.
 38.038.0
LT Bredonosec #03.07.2015 18:19  @Anarky#02.07.2015 23:04
+
-
edit
 
Anarky> ПРР пускаются задолго до входа в зону действия ЗА.
прр стоят денежки.
ЗРК, разумеется, много дороже, атк что, баланс на стороне нападающего.
Если прр надо отстреливать кучами против более дешевых целей - это уже напрягает, ибо ВТО имеет свойство юыстро кончаться, а противник может додуматься до нанесения ответного удара.

Anarky> КС-19 тоже ничего себе дура.
по занимаемым габаритам. Но заполнение этих габаритов - на долю процента. Соответственно и заметность.

Anarky> Это если ты РЛС НАРами а свободнопадающими АБ завалил (что странно), а если с расстояния over 100 км прилетела ПРР, злые орудия превратятся в обычную полевую артиллерию.
в ситуации "за сто км прилетела" - чем зрк спасет? Он просто более дорогой в качестве мишени.

Anarky> Ну на практике соваться на такое ПВО никто не пытался ;)
и пытались и пробивали и уничтожали. В синайской войне у египта было куча советских зрк в единой системе. И таки чо?
У сирии в 2006, емнис, была система пво эшелонированная, захотели израильтяне расколбасить ядерный обьект - им что-то помешало?
RU Gasilov #03.07.2015 19:52  @Bredonosec#03.07.2015 18:19
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Bredonosec> и пытались и пробивали и уничтожали. В синайской войне у египта было куча советских зрк в единой системе. И таки чо?

И весьма изобретательно. Где то спецназом, где то танковым десантом, где то вертолётным ...
И уже потом РЭБ и виртуозные воздушные удары.
 38.038.0
RU Anarky #03.07.2015 20:02  @Bredonosec#03.07.2015 18:19
+
-
edit
 

Anarky

аксакал
★☆
Bredonosec> ЗРК, разумеется, много дороже, атк что, баланс на стороне нападающего.
Bredonosec> Если прр надо отстреливать кучами против более дешевых целей - это уже напрягает, ибо ВТО имеет свойство юыстро кончаться, а противник может додуматься до нанесения ответного удара.
Объекты, охраняемые серьёзным ПВО как правило ещё дороже.

Bredonosec> по занимаемым габаритам. Но заполнение этих габаритов - на долю процента. Соответственно и заметность.
Важен не объём, а площадь поверхности. У коробки она конечно больше, но и у КС-19 0,5-1 м2 ИМХО наберётся.

Bredonosec> в ситуации "за сто км прилетела" - чем зрк спасет? Он просто более дорогой в качестве мишени.
"Длинная рука" типа новых ракет к 300-ке спасет, т.к. не даёт пустить ПРР не входя в зону поражения ЗРК. Плюс сама ПРР вполне себе воздушная цель и может быть поражена ЗРК следующего эшелона, Панцирем например.

Bredonosec> и пытались и пробивали и уничтожали. В синайской войне у египта было куча советских зрк в единой системе. И таки чо?
Куча - это отличный количественный и качественный показатель, да. И чьи расчёты были?

Bredonosec> У сирии в 2006, емнис, была система пво эшелонированная, захотели израильтяне расколбасить ядерный обьект - им что-то помешало?
Эшелонированная без длинной руки, да ещё на не самых свежих комплексов против современного ВТО?
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1515
LT Bredonosec #03.07.2015 20:39  @Anarky#03.07.2015 20:02
+
-
edit
 
Anarky> Объекты, охраняемые серьёзным ПВО как правило ещё дороже.
Anarky> Эшелонированная без длинной руки, да ещё на не самых свежих комплексов против современного ВТО?
хорошо быть богатым и здоровым.
Но вот беда, денег нет.
Так что, использование в качестве средств пво ЗА, которая уже есть даром, да еще и в качестве распределенного пво, которое сложно вымесить одним ударом, считаю, правильным.

Anarky> Важен не объём, а площадь поверхности. У коробки она конечно больше, но и у КС-19 0,5-1 м2 ИМХО наберётся.
ну, будет светить как холодильник или скамейка железная.
И только в рл. В ИК - только когда стреляет. В остальное время - люди - да, видны. Но люди много где бывают, они не приоритетная цель.

Anarky> "Длинная рука" типа новых ракет к 300-ке спасет,
денег дай - купить столько длинных рук, чтоб на всё хватило.
И заводов, чтоб произвести всё это быстро, а не к середине века.

Anarky> Куча - это отличный количественный и качественный показатель, да.
по советским нормативам достаточности для территории и операции.

>И чьи расчёты были?
говорили, некоторые и советские.
RU Anarky #04.07.2015 16:19  @Bredonosec#03.07.2015 20:39
+
-
edit
 

Anarky

аксакал
★☆
Bredonosec> хорошо быть богатым и здоровым.
Bredonosec> Но вот беда, денег нет.
Bredonosec> Так что, использование в качестве средств пво ЗА
Можно, не вопрос. Вопрос - эффективность. В виде батареи навроде С-60 она близка к нулю.
Bredonosec> И только в рл.
Так есть радиолокационные прицелы и средства разведки.

Bredonosec> В ИК - только когда стреляет.
Ну ЗРК на более-менее постоянной позиции тоже не особо светит. Питание он может получать от ЛЭП или от ДЭС. Конечно, когда только развернулись, какие-нибудь ГАПы будут чуть ли не из космоса видны, но это ненадолго.

Bredonosec> денег дай - купить столько длинных рук, чтоб на всё хватило.
Зачем на всё? Самые важные объекты. Сам же говорил, что ВТО денег стоит. Использовать его на каждую мало-мальски военную цель - денег не напасёшься.

Bredonosec> по советским нормативам достаточности для территории и операции.
Bredonosec> говорили, некоторые и советские.
Это тогда надо отдельно разбирать а не оффтопом тут.
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1515
+
-
edit
 

Runoske

опытный

распределённые необитаемые башни в единой системе

Чем сбивать БЛА? [Bredonosec#04.07.15 19:21]

HEL - Rheinmetall’s high-energy laser effectors on wheels (Rheinmetall) Having joined forces to form the ARTEC consortium, Rheinmetall MAN Military Vehicles (RMMV) manufactures the Boxer in cooperation with fellow German defence contractor Krauss-Maffei Wegmann (KMW) under a bi-national programme, in which Rheinmetall holds a 64% stake. The HEL variant of the Boxer vehicle shown at IDEX 2015 is equipped with a high-energy laser weapon system. то, о чем я писал, и за что меня тут ругали - немцы…// ПВО
 


HEL - Rheinmetall’s high-energy laser effectors on wheels (Rheinmetall)
Having joined forces to form the ARTEC consortium, Rheinmetall MAN Military Vehicles (RMMV) manufactures the Boxer in cooperation with fellow German defence contractor Krauss-Maffei Wegmann (KMW) under a bi-national programme, in which Rheinmetall holds a 64% stake. The HEL variant of the Boxer vehicle shown at IDEX 2015 is equipped with a high-energy laser weapon system.
 43.0.2357.13043.0.2357.130
IL Bronetemkin #05.07.2015 15:38  @Bredonosec#03.07.2015 18:19
+
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

Bredonosec> и пытались и пробивали и уничтожали. В синайской войне у египта было куча советских зрк в единой системе. И таки чо?
Bredonosec> У сирии в 2006, емнис, была система пво эшелонированная, захотели израильтяне расколбасить ядерный обьект - им что-то помешало?
Куча ЗРК была(вьетнамцы,небось,завидовали),но единой Автоматизированной системы -нет.было всего 4 АСУРКа.И таки в компании 73 года потери были довольно серьезные.
У Сирии в 2006 году НЯЗ вообще никакой системы ПВО не было.Низшая точка. То,что поставили после 82 года особой ценности не представляло,тем более,при сирийском обслуживании,а новая техника еще не поступила.Кажется,Максим цитировал своего коллегу из хель авира -Ты не представляешь,как у них все плохо.Мы бы сильно удивились,если бы вообще кто-нибудь шевельнулся.Ну,а при нынешнем балагане нормальное фунциклирование ПВО тем более нереально
 43.0.2357.13043.0.2357.130
+
-
edit
 
LT Bredonosec #05.07.2015 23:57  @Anarky#04.07.2015 16:19
+
-
edit
 
Anarky> Можно, не вопрос. Вопрос - эффективность. В виде батареи навроде С-60 она близка к нулю.
Anarky> Так есть радиолокационные прицелы и средства разведки.
так я и не предлагаю навроде С-60.
Я предполагаю модернизацию именно в виде появления прицелов и самонаведения.
Вон, старая ЗУ-23-2 по эффективности около нуля была, а с наведением - уже совсем другое дело.

Pricel ЗСУ-23-2 Як-52.flv
25-02-2011, Больш.Грызлово, инженеры некоего КБ создали электронную систему наведения ЗСУ-23-2. Для отработки просили полетать пилотажников на Як-52. 2011, feb 25, Gryzlovo airfield. One construction bureau made electronic guidance for old AA gun ZSU-23-2. Army doesn't fly, so they asked sportsmen to fly - to check-up the systems.

(первое упоминание)
и более поздние из разных стран.

Anarky> Ну ЗРК на более-менее постоянной позиции тоже не особо светит. Питание он может получать от ЛЭП или от ДЭС. Конечно, когда только развернулись, какие-нибудь ГАПы будут чуть ли не из космоса видны, но это ненадолго.
дэс или что, но это коробка с отоплением, кондиционированием, шкафы тепловыделяют, обычно и сам двиг запущен держит, бо дэсы не всегда есть рядом - словом, светится отлично.
во всех диапазонах..

Anarky> Зачем на всё? Самые важные объекты. Сам же говорил, что ВТО денег стоит. Использовать его на каждую мало-мальски военную цель - денег не напасёшься.
это будет в первую очередь обьектовая пво без достаточной грубины фронта. То есть, легкоуничтожимая. Нормальная система пво, как считаю, должна иметь глубину фронта километров до 300.
Второе, как и говорил, это - дешевое средсто пво. В отличие от ЗРК. Что вынуждает противника тратить дорогое ВТО на бОльшее число целей, а соответственно планирование операции показывает заметно бОльшую цену пробития пво (включая и по числу потерь - пока они будут уничтожать станции, отвечающие за работу ЗА, другие могут и подарки пустить) - соответственно, меньше вероятность нападения.

Anarky> Это тогда надо отдельно разбирать а не оффтопом тут.
так уже разобрали.. чего повторять-то..
LT Bredonosec #06.07.2015 00:05  @Bronetemkin#05.07.2015 15:38
+
-
edit
 
Bronetemkin> Куча ЗРК была(вьетнамцы,небось,завидовали),но единой Автоматизированной системы -нет.было всего 4 АСУРКа.
А почему?
>И таки в компании 73 года потери были довольно серьезные.
да, пока израильтяне не поменяли тактику.

Bronetemkin> У Сирии в 2006 году НЯЗ вообще никакой системы ПВО не было.Низшая точка. То,что поставили после 82 года особой ценности не представляло,тем более,при сирийском обслуживании,а новая техника еще не поступила.
ууу.... погоди, а что за новая? Я кроме редких панцирей ни о чем не слышал..

>Кажется,Максим цитировал своего коллегу из хель авира -Ты не представляешь,как у них все плохо.Мы бы сильно удивились,если бы вообще кто-нибудь шевельнулся.Ну,а при нынешнем балагане нормальное фунциклирование ПВО тем более нереально
ну... увы.. сейчас конечно остаётся надеяться, что хоть черные не захватят страну..
Хотя учитывая, что анб их вербует отовсюду... (((

Наемники | Хроника | ВКонтакте

Обсуждения Результаты поиска Новая тема Просмотр темы 12 В теме 38 сообщений ХроникаPost-It in the Crime Section of a Police Station near #Donetsk. Look at the logo and the bottom. 1 сен 2014 в 0:20 Хроника В частности, обсуждалась поддержка Украины в сфере безопасности. // Дальше — vk.com
 
IL Bronetemkin #06.07.2015 08:14  @Bredonosec#06.07.2015 00:05
+
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

Bredonosec> А почему?
Благодаря мудрой политике Партии и Правительства в области экспорта вооружений.
Не то,чтобы это меня не устраивало :)
 43.0.2357.13043.0.2357.130
LT Bredonosec #06.07.2015 14:29  @Bronetemkin#06.07.2015 08:14
+
-
edit
 
Bronetemkin> Не то,чтобы это меня не устраивало :)
ну.. я б предпочел наоборот.. Насколько помню, сирия была наиболее спокойной из соседей израиля. И могла б остаться...
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
IL Bronetemkin #06.07.2015 15:50  @Bredonosec#06.07.2015 14:29
+
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

Bronetemkin>> Не то,чтобы это меня не устраивало :)
Bredonosec> ну.. я б предпочел наоборот.. Насколько помню, сирия была наиболее спокойной из соседей израиля. И могла б остаться...
Я имел в виду историю советского периода.
Что касается нынешнего времени,то я как раз считаю Асада-младшего меньшим злом.Но раз налеты на объекты в Сирии проводятся,то хоть пусть без потерь
 43.0.2357.13043.0.2357.130
1 6 7 8 9 10 11 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru