Судовые и корабельные радиолокационные станции (РЛС)

Mitry> ???
Mitry> "...◾Станции обнаружения и определения координат целей «Рым-Б», «Рым-К», «Рым-С»...."
Mitry> http://www.rawenstvo.ru/ru/about
Где же написано, что это РЛС? В теме это уже разбирали.

Рым
1945> Где же написано, что это РЛС? В теме это уже разбирали.
Мне не лень было потратить 5 минут

Mitry> Мне не лень было потратить 5 минут
Вы думаете, что количество повторений ошибки, делает ошибку достоверностью? Посмотрите стр.36 этой темы. Там Curious 06.05.2014 23:30 всё объяснил. Подробности даст интернет. Уйдёт, я думаю, меньше 5 минут.

1945> Вы думаете, что количество повторений ошибки, делает ошибку достоверностью? Посмотрите стр.36 этой темы. Там Curious 06.05.2014 23:30 всё объяснил. Подробности даст интернет. Уйдёт, я думаю, меньше 5 минут.
Спасибо за ссылку. Я внимательно прочитал это и кое какие другие Ваши и коллеги Curious посты. Ваша и его позиция мне понятна.
Но я вообще то имел ввиду РЛС "Рым-1" (на некоторых кораблях установлена вместо РЛС Дон), упоминание о которой я встречал в источниках, которым профессионально доверяю. Я буду рад, если Вы документально подтвердите, что это ошибка...

Mitry> Ваша и его позиция мне понятна.
Это не наша позиция. Так на самом деле. Всё это создано до нас и без нашего участия.
Mitry> Но я вообще то имел ввиду РЛС "Рым-1" (на некоторых кораблях установлена вместо РЛС Дон), упоминание о которой я встречал в источниках, которым профессионально доверяю.
Каким источникам Вы доверяете профессионально? Что бы я не ссылался на источники, которым Вы не доверяете. Я доверяю всем, но всё проверяю.
Mitry> Я буду рад, если Вы документально подтвердите, что это ошибка...
А Вы бы, для начала, подтвердили документально данную ошибку.
С уважением, Александр.

Mitry> я имел ввиду РЛС "Рым-1", упоминание о которой я встречал в источниках, которым профессионально доверяю.

Уважаемый Mitry! Убедительно прошу Вас сказать, что за источник Вы имеете в виду, и что там говорится о РС «Рым-1». А если Вы, по какой-либо причине, не хотите или не можете раскрывать Ваш источник, то хотя бы вкратце сообщите, что Вы знаете, в данном контексте, о РЛС «Рым-1». Считаю Ваше заявление о применении РЛС «Рым-1», да еще и на замену РЛС «Дон» (на некоторых кораблях) заявление довольно смелым. Оно, как-бы выводит РЛС «Рым-1» из тени (откуда она вообще появилась?), из которой не смог вывести ее даже один из авторитетных, в некоторых кругах, исследователь сообщивший, что он знает об этой РЛС лишь то, что она указывалась в приемных актах кораблей.

bugor337> Уважаемый Mitry! Убедительно прошу Вас сказать,...
1945> Каким источникам Вы доверяете профессионально? ...
Я понял, что, к сожалению, я не владею информацией о РЫМ-1 в требуемым для Вас объеме и у меня нет времени заниматься подобными исследованиями (у меня есть более важные для меня вопросы),я только упомянул, что "упоминание о которой я встречал"...
Однако я запросил другие источники, которым я не только "профессионально" ( ), но и лично доверяю, о разъяснении данного вопроса. По получении ответа, который я надеюсь получить, я незамедлительно его отрепетую здесь, каким бы он не был...

И еще, я не утверждал, что "...о применении РЛС «Рым-1», да еще и на замену РЛС «Дон» (на некоторых кораблях)...", как Вы написали. Я лишь написал, что "...имел ввиду РЛС "Рым-1" (на некоторых кораблях установлена вместо РЛС Дон)..." - здесь нет слова "замену" и поэтому не надо считать меня таким "смелым" . Просто упоминания об этих станциях касались одного временного промежутка и контекст является примененным мною литературным оборотом, касающимся различий в нормативных спецификациях и реальных документах . С таким же успехом можно было написать, что "Дон" установлен вместо "Рым-1"...

Mitry> я запросил другие источники, я надеюсь получить, я незамедлительно его отрепетую здесь, таким бы он не был...

Уважаемый Mitry! Согласен, применение фразы «на замену РЛС «Дон» некорректно.
Я, понял, что РЛС "Рым-1" была установлена на некоторых кораблях вместо РЛС Дон.
Относительно поисков информации, я так же не собирался загружать Вас своей просьбой. Я полагал, что у Вас есть нечто вроде ссылки, или вы, зная ответ, можете ответить, как говорят, навскидку. А так, будем ждать ответ вместе. Спасибо.

1945> Игорь, ведь была у тебя правильная мысль: Если считать, что РЛС «Риф-1М» это модернизированная РЛС «Риф-1» и при этом антенна у них одна и та же, узкая, размер 2500х500 мм, то тогда количество имеемых антенн совпадет с количеством РЛС «Риф».

Конечно совпадает. Правда остается еще, болтающаяся в текстах сборника статей изданных под редакцией Тынянкина, РЛС «Риф-М».
«Для увеличения дальности действия РЛС «Риф» была разработана антенна в виде двухметрового сегментно-параболического зеркала, так называемая «сыр-антенна». В целях уменьшения ветровых нагрузок на отражатель антенны он был выполнен в виде решетки из полых алюминиевых трубок. Эта конструкция, впервые примененная в РЛС «Риф» и «Риф-А» широко использовалась в антеннах последующих разработок». Стр. 365 (абз. 5)

Ну, относительно конструкции в виде решетки из полых алюминиевых трубок у РЛС «Риф» сказано сильно, ведь антенна РЛС «Риф» - литая.

Если найти подтверждение, что эта сыр-антенна и есть, например «Риф-М», то тогда действительно количество антенн совпадает с количеством названий.

Антенна РЛС «Риф»
РЛС "РИФ-1" она же "Риф-1М"
Антенна РЛС «Риф-А»

Предлагаю в качестве наглядного пособия вместо антенны РЛС "Риф-М" английскую антенну РЛС type 293. Все как у РЛС "Риф-М", будем числить ее так. Такая же сыр-антенна, и такая же отражающая поверхность зеркала выполнена в виде трубок. Однако, из-за большого уровня боковых лепестков в дело, как 293-я, не пошла.

bugor337> в текстах сборника статей изданных под редакцией Тынянкина,
Кстати в книгах по РЛС не упоминается РЛС "Рым-?". Наверно Тынянкин и другие авторы справочников по РЛС в сговоре со мной.
Игорь, подготовил ответы на твоё письмо. Но почитав последние посты – твои и Дмитрия, решил письмо не отсылать. Понял, что ходить по граблям можно бесконечно. Начал с «Фут-Н», потом «Рым», «Нептун-М», «Дон», «Заря». Есть у людей своё мнение и не надо лезть со своим знанием. Тем более что ни у Дмитрия, ни у тебя времени нет разбираться самим. Лучше читать и выслушивать готовые чужие мнения, и выбирать – верить этому, или не верить. Так, что прошу меня извинить, «из игры выхожу». Против веры я слабак.

bugor337>> в текстах сборника статей изданных под редакцией Тынянкина,
1945> Кстати в книгах по РЛС не упоминается РЛС "Рым-?". Наверно Тынянкин и другие авторы справочников по РЛС в сговоре со мной.
Вот этот не в сговоре... Наверное, потому что иностранец...

Mitry> Вот этот не в сговоре... Наверное, потому что иностранец.

Уважаемый Mitry! Спасибо за информацию. Вот только с переводом проблема.
Одно лишь ясно, что название "Рым-1", именно "Рым-1" - "ОДИН" (radiolokátor detekce hladinových cílů typu RIF-1!), я так понял радиолокатор-детектор, и не "К", не "С", а "Рым-1". Значит, что-то так все-таки называлось. Спасибо.

bugor337> Одно лишь ясно, что название "Рым-1", именно "Рым-1" - "ОДИН" (radiolokátor detekce hladinových cílů typu RIF-1!), я так понял радиолокатор-детектор, и не "К", не "С", а "Рым-1". Значит, что-то так все-таки называлось. Спасибо.
Вы с абзацем ошиблись
Надо ниже:
"...Ve stejné době byl modernizován i navigační systém hladinových lodí zařazením navigačního radiolokátoru typu RYM-1..."

Радиодальномерная система точного бомбометания
/Для справки по поводу многообразия Рымов...:) /

Mitry> Радиодальномерная система точного бомбометания
Mitry> /Для справки по поводу многообразия Рымов...:) /
Вдогонку:

Попутный улов:

Mitry> "... navigačního radiolokátoru typu RYM-1..."

Да, да, да! Видимо с перепугу. Видел одно, а скопировал другое, и даже не заметил.

bugor337> РЛС "РИФ-1" она же "Риф-1М"

Есть информация. Информация из достоверного источника, очень достоверного. Она касается названия РЛС, которая установленна на крейсере пр. 68, конкретно, на крейсере «Михаил Кутузов».
Давно ждал её, и вот, наконец, получил. Жаль, что не в виде шильдика или формуляра с названием. Информация получена устно, на словах.
РЛС установленная на крейсере «Михаил Кутузов» называется «Риф-1М».

Мне тут в голову пришла одна мысль по поводу РЛС "Рым-1" (может кто-то уже ее тоже высказывал?)
Основным проектом, на котором в спецификациях указана это РЛС являются тридцатки, которые достраивались сразу после войны. По различным источникам, при их комплектации широко использовалось ленд-лизовское оборудование. Так может "Рым-1" это русское название британской или американской РЛС?
В этом случае очень просто объясняется ряд непонятных вопросов:
1. Неизвестность - в те времена это была военная тайна, а когда их заменили на отечественные, то про старые сразу забыли, так как новые, наши скорее всего не являлись продолжателями этого типа.... Ни ЗИП, ни наработанные технологические приемы уже не подходили... И вообще низкопоклонство перед Западом!
2. Отсутствие в справочниках по отечественной радиолокации - так не отечественные.
3. Отсутствие упоминаний в воспоминаниях разработчиков - так ведь не разрабатывали.
???

bugor337>>> ... Очень нужно посмотреть, как выглядел индикатор кругового обзора этой РЛС....
King01> индикатор Radar SRN 443XTA (pasmo X)

Крейсер Комсомолец - "шпиенские" фото антенн (очень высокое разрешение)

Радар на американской ПЛ

Mitry>> "...◾Станции обнаружения и определения координат целей «Рым-Б», «Рым-К», «Рым-С»...."
1945> Где же написано, что это РЛС?

Уважаемый Mitry, уважаемый 1945 говорит о РЛС «Рым», а не о РНС «Рым». В этом и есть ошибка многих так называемых шиплаверов. Они рассуждают, что радионавигационные станции типа «Рым-Б», «Рым-К», «Рым-С» есть станции обнаружения целей и определения их координат, как указано в тексте, что по Вашей ссылке. Если так рассуждать, то тогда зная, что радиолокационные станции типа «Риф-1М», «Риф-А», «Нептун», МР-212/201 и др. – есть станции обнаружения целей и определения дистанции до этих целей, можно утверждать, что группа РНС типа «Рым» это одно и то же, что группа РЛС, и тогда вполне оправдано появление в печати информация, что, возьмем к примеру пскр «Пурга», на нем установлена РЛС «Рым-К». А там ее отродясь не стояло. В первичном составе РЛС данного корабля , визуально определяется навигационная РЛС «Нептун». А «Рым-К»? Да, есть там и такая, но это уже не РЛС, а РНС, т.е. станция для определения координат, но не целей, а самого корабля. Того самого, на котором она и установлена, эта РНС.