[image]

Модернизация ракет Р-27

Возможность, целесообразность?
 
1 2 3
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Разговорился с одним человеком на YouTube. Разговор шел на тему ракет Р-27, с которыми летают Су-30. Человек уверяет, головки этих ракет активные, что, мол, модернизация то-се. Верится не очень, мягко говоря, но вопрос внутри у меня все же возник.

Насколько это целесообразно, исходя из энергетических возможностей движка и ресурса хранения этих ракет (деградация топлива)? С одной стороны, ракет-то довольно много, и модернизация дешевле. С другой - ресурс оных?

Имеет ли конструкция Р-27 возможность модульно поменять ей головку?
   41.041.0
US Тамбовский волк #07.10.2015 18:22
+
-
edit
 

Тамбовский волк

втянувшийся
☆★
Маловероятно. Да и целесообразность низкая.

АРГСН предлагали киевляне ставить еще на Р-27Э, тогда Р-27 могла приблизится к АМРААМ, но от идеи отказались на Вымпеле, начали делать Р-77.

Если бы ставить на Р-27 - то чего не на Э? Как бы новее и дальнобойнее. На Су-30 стоят Р-27Р1, что к слову - вызывает массу вопросов. Это если бы на С-500 стояли ракеты от С-300ПТ.
   45.0.2454.10145.0.2454.101
Это сообщение редактировалось 07.10.2015 в 18:34
UA greenday #07.10.2015 19:20  @AGRESSOR#06.10.2015 10:04
+
-
edit
 

greenday

новичок
AGRESSOR> Имеет ли конструкция Р-27 возможность модульно поменять ей головку?

так изначально ракета имеет модульную конструкция


Т.в.> Маловероятно. Да и целесообразность низкая.

это почему?
   33
US Тамбовский волк #07.10.2015 19:46  @greenday#07.10.2015 19:20
+
-
edit
 

Тамбовский волк

втянувшийся
☆★
AGRESSOR>> Имеет ли конструкция Р-27 возможность модульно поменять ей головку?
greenday> так изначально ракета имеет модульную конструкция
Т.в.>> Маловероятно. Да и целесообразность низкая.
greenday> это почему?

Зачем? Тогда уж рациональнее говорить о Р-77, или как коретнее - РВВ-СД с 2018 года.
   45.0.2454.10145.0.2454.101
DE Тамбовский волк #07.10.2015 22:56
+
-
edit
 

Тамбовский волк

втянувшийся
☆★
Нашел единственны пример АРГСН на Р-27, учитывая предыдущие примеры - заказчик вероятно Китай ибо он был заказчиком разных ГСН на Украине, включая теловую на Р-27. Или Индия с заказом 170 РВВ-АЭ 2014 года.
   45.0.2454.10145.0.2454.101
Это сообщение редактировалось 07.10.2015 в 23:14
+
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
Т.в.>> Маловероятно. Да и целесообразность низкая.
greenday> это почему?
Дык стоимость АРЛГСН, как бы не 80-90% от цены УР.
Если уж менять "голову", то нахрена тогда тащить за собой эту пороховую шашку с крыльями, цена которым копейки.
Проще сделать новую.
   
DE Тамбовский волк #08.10.2015 07:41  @m-dva#08.10.2015 06:45
+
-1
-
edit
 

Тамбовский волк

втянувшийся
☆★
Т.в.>>> Маловероятно. Да и целесообразность низкая.
greenday>> это почему?
m-dva> Дык стоимость АРЛГСН, как бы не 80-90% от цены УР.
m-dva> Если уж менять "голову", то нахрена тогда тащить за собой эту пороховую шашку с крыльями, цена которым копейки.
m-dva> Проще сделать новую.

Сказка по типу РЭБ Хабины, рапорты Дональд Кук. А по факту стоят Р-27Р1 как на МиГ-29 в 1985м.
   45.0.2454.10145.0.2454.101
US AGRESSOR #08.10.2015 08:57  @Тамбовский волк#07.10.2015 19:46
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Т.в.> Зачем?

Затем, что сделать целиком новую ракету все же дороже, чем просто прикрутить АРЛГСН к уже имеющейся.

В идеале бы организовать производство унифицированных ГСН, подходящих как для старых запасов Р-27, так и для новых ракет, будь то Р-77 или какая-то другая, аналогичная. Тогда, по мере истечения СГХ на Р-27, головки бы переставлялись на новые ракеты.
   33
DE Тамбовский волк #09.10.2015 11:24  @AGRESSOR#08.10.2015 08:57
+
-1
-
edit
 

Тамбовский волк

втянувшийся
☆★
AGRESSOR> В идеале бы организовать производство унифицированных ГСН, подходящих как для старых запасов Р-27, так и для новых ракет, будь то Р-77 или какая-то другая, аналогичная. Тогда, по мере истечения СГХ на Р-27, головки бы переставлялись на новые ракеты.

Выводы - целесообразности нет, особенно если есть Р-77. Но судя по всему, особенно ГОЗ с ракетами РВВ-СД с 2018 - Р-77 тоже нет.

Ракету нужно создавать с нуля и производство.
   45.0.2454.10145.0.2454.101
US AGRESSOR #09.10.2015 19:31  @Тамбовский волк#09.10.2015 11:24
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Т.в.> Выводы - целесообразности нет, особенно если есть Р-77.

Целеесообразность в модернизации. Если вы не в курсе, в западных странах модернизируют ракеты.

Т.в.> Но судя по всему, особенно ГОЗ с ракетами РВВ-СД с 2018 - Р-77 тоже нет.

У вас типа есть подробный состав ГОЗ? Или как?
   
+
-
edit
 

greenday

новичок
Т.в.>>> Маловероятно. Да и целесообразность низкая.
greenday>> это почему?
m-dva> Дык стоимость АРЛГСН, как бы не 80-90% от цены УР.
m-dva> Если уж менять "голову", то нахрена тогда тащить за собой эту пороховую шашку с крыльями, цена которым копейки.
m-dva> Проще сделать новую.

так эта шашка дешевле новой вновь изготовленной ракеты, и имеет преймущества
- масса БЧ
- энергетика ракеты (суммарная)

тем более Р-27 это не только радийная, но и тепловая - и ее замена может существенно повысеть боевые возможности

а насчет 80%-90% - это перебор для ГСН даже и радийной...

Т.в.> Выводы - целесообразности нет, особенно если есть Р-77. Но судя по всему, особенно ГОЗ с ракетами РВВ-СД с 2018 - Р-77 тоже нет.

цена 170-1 такая, что задумаетесь над модернизацией старых
   33
+
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
greenday> так эта шашка дешевле новой вновь изготовленной ракеты,
Relative costs of AMRAAM components
Guidance
68%
Control
9%
Fuze
9%
Warhead
2%
Propulsion
6%
Airframe
6%
PS.Ради чего устраивать цирк с заменой ГСН, ради 6%?!
   
+
-
edit
 

greenday

новичок
m-dva> PS.Ради чего устраивать цирк с заменой ГСН, ради 6%?!
а кто будет прибавлять))) 6+6+2+9+9 % а теперь посчитайте от стоимости ракеты в варианте С7 (0,7-0,8 млн дол)...
   33
+
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
greenday> а кто будет прибавлять))) 6+6+2+9+9 % а теперь посчитайте от стоимости ракеты в варианте С7 (0,7-0,8 млн дол)...
Ну если подходить очень дотошно, то начинать надо от старения твердотопливных зарядов, которые полюбому прилется менять.
   
LT Bredonosec #15.10.2015 00:24  @Тамбовский волк#09.10.2015 11:24
+
-
edit
 
Т.в.>Но судя по всему, особенно ГОЗ с ракетами РВВ-СД с 2018 - Р-77 тоже нет.
мдя? еще один представитель интеллидженс, считающий, что достаточно сделать тупой наброс, как "эти тупые русские" (тм) сами расскажут всё?
В соседней теме были фоты с боевых стрельб.
Там с АКУ170 несколько фот встретилось. Значит, не только есть, но и стреляют.

Т.в.> Ракету нужно создавать с нуля и производство.
да что вы, какое производство, мы только огонь разводить научились, лет через сто колесо изобретем может быть :)
   26.026.0
US AGRESSOR #15.10.2015 00:27  @Bredonosec#15.10.2015 00:24
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Bredonosec> Там с АКУ170 несколько фот встретилось. Значит, не только есть, но и стреляют.

Исходя из "логики" Лучников и Тамбовских волков, ядерного оружия тоже нет, ибо его никто не видел.
   33
+
+1
-
edit
 

Edu

аксакал
★☆
Bredonosec> Там с АКУ170 несколько фот встретилось. Значит, не только есть, но и стреляют.
Дык..."Ракеты «воздух-воздух» средней дальности (РВВ-СД) уже третий год производятся серийно в достаточно больших количествах" /Б.Обносов, 08.15/
   41.041.0

yacc

старожил
★★☆
Edu> Дык...
Правда на строевых самолетах их никто не видел, а уж тем более не видел учебную версию оной ракеты :)
   

Edu

аксакал
★☆
yacc> Правда на строевых самолетах их никто не видел...
... и не щупал, ага :)
   41.041.0
+
+2
-
edit
 

Dolphin69

опытный

yacc> Правда на строевых самолетах их никто не видел, а уж тем более не видел учебную версию оной ракеты :)

Строевой Су-35С с АКУ-170.
Прикреплённые файлы:
 
   11.011.0
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
Dolphin69> Строевой Су-35С с АКУ-170.
Где ракета в учебной раскраске?
...Хоть на каком-нибудь снимке.
   

Edu

аксакал
★☆
yacc> Где ракета в учебной раскраске?
yacc> ...Хоть на каком-нибудь снимке.
"если не любишь воблу, ты импотент... Логика, однако!".
:) Навеяло.
   41.041.0
Это сообщение редактировалось 15.10.2015 в 18:17

yacc

старожил
★★☆
Edu> :) Навеяло.
Красная - не учебная :) Учебная - с черными полосками и может быть и без решетчатых рулей.
   

Edu

аксакал
★☆
yacc> Красная - не учебная...
а здесь напрашивается иная аллегория: "и непременно, что бы трещал...
ехал и трещал"
:D
ЗЫ.
yacc> Красная - не учебная :)
Учебная (учебно-летная) как раз. А ГММ по моему, полосатая.
   41.041.0
Это сообщение редактировалось 15.10.2015 в 20:05

m-dva

аксакал
☆★★
yacc>> Красная - не учебная...
Edu> а здесь напрашивается иная аллегория: "и непременно, что бы трещал... ехал и трещал" :D
Это да!
Если бы пошла в войска, Рогозин непременно бы трещал... ехал и трещал.
Но он молчит, как рыба об лёд.
PS. такая победа, такое достижение, а он молчит...?
   
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru