-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/s004/i207/1510/a4/128x128-crop/b2840845564c.jpg)
Модернизация ракет Р-27
Возможность, целесообразность?Теги:
AGRESSOR
Разговорился с одним человеком на YouTube. Разговор шел на тему ракет Р-27, с которыми летают Су-30. Человек уверяет, головки этих ракет активные, что, мол, модернизация то-се. Верится не очень, мягко говоря, но вопрос внутри у меня все же возник.
Насколько это целесообразно, исходя из энергетических возможностей движка и ресурса хранения этих ракет (деградация топлива)? С одной стороны, ракет-то довольно много, и модернизация дешевле. С другой - ресурс оных?
Имеет ли конструкция Р-27 возможность модульно поменять ей головку?
Насколько это целесообразно, исходя из энергетических возможностей движка и ресурса хранения этих ракет (деградация топлива)? С одной стороны, ракет-то довольно много, и модернизация дешевле. С другой - ресурс оных?
Имеет ли конструкция Р-27 возможность модульно поменять ей головку?
инфо
инструменты
Маловероятно. Да и целесообразность низкая.
АРГСН предлагали киевляне ставить еще на Р-27Э, тогда Р-27 могла приблизится к АМРААМ, но от идеи отказались на Вымпеле, начали делать Р-77.
Если бы ставить на Р-27 - то чего не на Э? Как бы новее и дальнобойнее. На Су-30 стоят Р-27Р1, что к слову - вызывает массу вопросов. Это если бы на С-500 стояли ракеты от С-300ПТ.
АРГСН предлагали киевляне ставить еще на Р-27Э, тогда Р-27 могла приблизится к АМРААМ, но от идеи отказались на Вымпеле, начали делать Р-77.
Если бы ставить на Р-27 - то чего не на Э? Как бы новее и дальнобойнее. На Су-30 стоят Р-27Р1, что к слову - вызывает массу вопросов. Это если бы на С-500 стояли ракеты от С-300ПТ.
Это сообщение редактировалось 07.10.2015 в 18:34
greenday
greenday
новичок
AGRESSOR> Имеет ли конструкция Р-27 возможность модульно поменять ей головку?
так изначально ракета имеет модульную конструкция
Т.в.> Маловероятно. Да и целесообразность низкая.
это почему?
так изначально ракета имеет модульную конструкция
Т.в.> Маловероятно. Да и целесообразность низкая.
это почему?
AGRESSOR>> Имеет ли конструкция Р-27 возможность модульно поменять ей головку?
greenday> так изначально ракета имеет модульную конструкция
Т.в.>> Маловероятно. Да и целесообразность низкая.
greenday> это почему?
Зачем? Тогда уж рациональнее говорить о Р-77, или как коретнее - РВВ-СД с 2018 года.
greenday> так изначально ракета имеет модульную конструкция
Т.в.>> Маловероятно. Да и целесообразность низкая.
greenday> это почему?
Зачем? Тогда уж рациональнее говорить о Р-77, или как коретнее - РВВ-СД с 2018 года.
Тамбовский волк
Нашел единственны пример АРГСН на Р-27, учитывая предыдущие примеры - заказчик вероятно Китай ибо он был заказчиком разных ГСН на Украине, включая теловую на Р-27. Или Индия с заказом 170 РВВ-АЭ 2014 года.
Это сообщение редактировалось 07.10.2015 в 23:14
m-dva
Т.в.>> Маловероятно. Да и целесообразность низкая.
greenday> это почему?
Дык стоимость АРЛГСН, как бы не 80-90% от цены УР.
Если уж менять "голову", то нахрена тогда тащить за собой эту пороховую шашку с крыльями, цена которым копейки.
Проще сделать новую.
greenday> это почему?
Дык стоимость АРЛГСН, как бы не 80-90% от цены УР.
Если уж менять "голову", то нахрена тогда тащить за собой эту пороховую шашку с крыльями, цена которым копейки.
Проще сделать новую.
Т.в.>>> Маловероятно. Да и целесообразность низкая.
greenday>> это почему?
m-dva> Дык стоимость АРЛГСН, как бы не 80-90% от цены УР.
m-dva> Если уж менять "голову", то нахрена тогда тащить за собой эту пороховую шашку с крыльями, цена которым копейки.
m-dva> Проще сделать новую.
Сказка по типу РЭБ Хабины, рапорты Дональд Кук. А по факту стоят Р-27Р1 как на МиГ-29 в 1985м.
greenday>> это почему?
m-dva> Дык стоимость АРЛГСН, как бы не 80-90% от цены УР.
m-dva> Если уж менять "голову", то нахрена тогда тащить за собой эту пороховую шашку с крыльями, цена которым копейки.
m-dva> Проще сделать новую.
Сказка по типу РЭБ Хабины, рапорты Дональд Кук. А по факту стоят Р-27Р1 как на МиГ-29 в 1985м.
Т.в.> Зачем?
Затем, что сделать целиком новую ракету все же дороже, чем просто прикрутить АРЛГСН к уже имеющейся.
В идеале бы организовать производство унифицированных ГСН, подходящих как для старых запасов Р-27, так и для новых ракет, будь то Р-77 или какая-то другая, аналогичная. Тогда, по мере истечения СГХ на Р-27, головки бы переставлялись на новые ракеты.
Затем, что сделать целиком новую ракету все же дороже, чем просто прикрутить АРЛГСН к уже имеющейся.
В идеале бы организовать производство унифицированных ГСН, подходящих как для старых запасов Р-27, так и для новых ракет, будь то Р-77 или какая-то другая, аналогичная. Тогда, по мере истечения СГХ на Р-27, головки бы переставлялись на новые ракеты.
AGRESSOR> В идеале бы организовать производство унифицированных ГСН, подходящих как для старых запасов Р-27, так и для новых ракет, будь то Р-77 или какая-то другая, аналогичная. Тогда, по мере истечения СГХ на Р-27, головки бы переставлялись на новые ракеты.
Выводы - целесообразности нет, особенно если есть Р-77. Но судя по всему, особенно ГОЗ с ракетами РВВ-СД с 2018 - Р-77 тоже нет.
Ракету нужно создавать с нуля и производство.
Выводы - целесообразности нет, особенно если есть Р-77. Но судя по всему, особенно ГОЗ с ракетами РВВ-СД с 2018 - Р-77 тоже нет.
Ракету нужно создавать с нуля и производство.
Т.в.> Выводы - целесообразности нет, особенно если есть Р-77.
Целеесообразность в модернизации. Если вы не в курсе, в западных странах модернизируют ракеты.
Т.в.> Но судя по всему, особенно ГОЗ с ракетами РВВ-СД с 2018 - Р-77 тоже нет.
У вас типа есть подробный состав ГОЗ? Или как?
Целеесообразность в модернизации. Если вы не в курсе, в западных странах модернизируют ракеты.
Т.в.> Но судя по всему, особенно ГОЗ с ракетами РВВ-СД с 2018 - Р-77 тоже нет.
У вас типа есть подробный состав ГОЗ? Или как?
greenday
новичок
Т.в.>>> Маловероятно. Да и целесообразность низкая.
greenday>> это почему?
m-dva> Дык стоимость АРЛГСН, как бы не 80-90% от цены УР.
m-dva> Если уж менять "голову", то нахрена тогда тащить за собой эту пороховую шашку с крыльями, цена которым копейки.
m-dva> Проще сделать новую.
так эта шашка дешевле новой вновь изготовленной ракеты, и имеет преймущества
- масса БЧ
- энергетика ракеты (суммарная)
тем более Р-27 это не только радийная, но и тепловая - и ее замена может существенно повысеть боевые возможности
а насчет 80%-90% - это перебор для ГСН даже и радийной...
Т.в.> Выводы - целесообразности нет, особенно если есть Р-77. Но судя по всему, особенно ГОЗ с ракетами РВВ-СД с 2018 - Р-77 тоже нет.
цена 170-1 такая, что задумаетесь над модернизацией старых
greenday>> это почему?
m-dva> Дык стоимость АРЛГСН, как бы не 80-90% от цены УР.
m-dva> Если уж менять "голову", то нахрена тогда тащить за собой эту пороховую шашку с крыльями, цена которым копейки.
m-dva> Проще сделать новую.
так эта шашка дешевле новой вновь изготовленной ракеты, и имеет преймущества
- масса БЧ
- энергетика ракеты (суммарная)
тем более Р-27 это не только радийная, но и тепловая - и ее замена может существенно повысеть боевые возможности
а насчет 80%-90% - это перебор для ГСН даже и радийной...
Т.в.> Выводы - целесообразности нет, особенно если есть Р-77. Но судя по всему, особенно ГОЗ с ракетами РВВ-СД с 2018 - Р-77 тоже нет.
цена 170-1 такая, что задумаетесь над модернизацией старых
m-dva
greenday> так эта шашка дешевле новой вновь изготовленной ракеты,
Relative costs of AMRAAM components
Guidance
68%
Control
9%
Fuze
9%
Warhead
2%
Propulsion
6%
Airframe
6%
PS.Ради чего устраивать цирк с заменой ГСН, ради 6%?!
Relative costs of AMRAAM components
Guidance
68%
Control
9%
Fuze
9%
Warhead
2%
Propulsion
6%
Airframe
6%
PS.Ради чего устраивать цирк с заменой ГСН, ради 6%?!
greenday
новичок
m-dva> PS.Ради чего устраивать цирк с заменой ГСН, ради 6%?!
а кто будет прибавлять))) 6+6+2+9+9 % а теперь посчитайте от стоимости ракеты в варианте С7 (0,7-0,8 млн дол)...
а кто будет прибавлять))) 6+6+2+9+9 % а теперь посчитайте от стоимости ракеты в варианте С7 (0,7-0,8 млн дол)...
greenday> а кто будет прибавлять))) 6+6+2+9+9 % а теперь посчитайте от стоимости ракеты в варианте С7 (0,7-0,8 млн дол)...
Ну если подходить очень дотошно, то начинать надо от старения твердотопливных зарядов, которые полюбому прилется менять.
Ну если подходить очень дотошно, то начинать надо от старения твердотопливных зарядов, которые полюбому прилется менять.
Bredonosec
Т.в.>Но судя по всему, особенно ГОЗ с ракетами РВВ-СД с 2018 - Р-77 тоже нет.
мдя? еще один представитель интеллидженс, считающий, что достаточно сделать тупой наброс, как "эти тупые русские" (тм) сами расскажут всё?
В соседней теме были фоты с боевых стрельб.
Там с АКУ170 несколько фот встретилось. Значит, не только есть, но и стреляют.
Т.в.> Ракету нужно создавать с нуля и производство.
да что вы, какое производство, мы только огонь разводить научились, лет через сто колесо изобретем может быть
мдя? еще один представитель интеллидженс, считающий, что достаточно сделать тупой наброс, как "эти тупые русские" (тм) сами расскажут всё?
В соседней теме были фоты с боевых стрельб.
Там с АКУ170 несколько фот встретилось. Значит, не только есть, но и стреляют.
Т.в.> Ракету нужно создавать с нуля и производство.
да что вы, какое производство, мы только огонь разводить научились, лет через сто колесо изобретем может быть
Bredonosec> Там с АКУ170 несколько фот встретилось. Значит, не только есть, но и стреляют.
Исходя из "логики" Лучников и Тамбовских волков, ядерного оружия тоже нет, ибо его никто не видел.
Исходя из "логики" Лучников и Тамбовских волков, ядерного оружия тоже нет, ибо его никто не видел.
Edu
Bredonosec> Там с АКУ170 несколько фот встретилось. Значит, не только есть, но и стреляют.
Дык..."Ракеты «воздух-воздух» средней дальности (РВВ-СД) уже третий год производятся серийно в достаточно больших количествах" /Б.Обносов, 08.15/
Дык..."Ракеты «воздух-воздух» средней дальности (РВВ-СД) уже третий год производятся серийно в достаточно больших количествах" /Б.Обносов, 08.15/
Edu> Дык...
Правда на строевых самолетах их никто не видел, а уж тем более не видел учебную версию оной ракеты
Правда на строевых самолетах их никто не видел, а уж тем более не видел учебную версию оной ракеты
yacc> Правда на строевых самолетах их никто не видел...
... и не щупал, ага
... и не щупал, ага
yacc> Правда на строевых самолетах их никто не видел, а уж тем более не видел учебную версию оной ракеты
Строевой Су-35С с АКУ-170.
Строевой Су-35С с АКУ-170.
Прикреплённые файлы:
Dolphin69> Строевой Су-35С с АКУ-170.
Где ракета в учебной раскраске?
...Хоть на каком-нибудь снимке.
Где ракета в учебной раскраске?
...Хоть на каком-нибудь снимке.
yacc> Где ракета в учебной раскраске?
yacc> ...Хоть на каком-нибудь снимке.
"если не любишь воблу, ты импотент... Логика, однако!".
Навеяло.
yacc> ...Хоть на каком-нибудь снимке.
"если не любишь воблу, ты импотент... Логика, однако!".
Навеяло.
Это сообщение редактировалось 15.10.2015 в 18:17
Edu> Навеяло.
Красная - не учебная Учебная - с черными полосками и может быть и без решетчатых рулей.
Навеяло.Красная - не учебная
Учебная - с черными полосками и может быть и без решетчатых рулей.
yacc> Красная - не учебная...
а здесь напрашивается иная аллегория: "и непременно, что бы трещал...
ехал и трещал"
ЗЫ.
yacc> Красная - не учебная
Учебная (учебно-летная) как раз. А ГММ по моему, полосатая.
а здесь напрашивается иная аллегория: "и непременно, что бы трещал...
ехал и трещал"
ЗЫ.
yacc> Красная - не учебная
Учебная (учебно-летная) как раз. А ГММ по моему, полосатая.
Это сообщение редактировалось 15.10.2015 в 20:05
yacc>> Красная - не учебная...
Edu> а здесь напрашивается иная аллегория: "и непременно, что бы трещал... ехал и трещал"
Это да!
Если бы пошла в войска, Рогозин непременно бы трещал... ехал и трещал.
Но он молчит, как рыба об лёд.
PS. такая победа, такое достижение, а он молчит...?
Edu> а здесь напрашивается иная аллегория: "и непременно, что бы трещал... ехал и трещал"
Это да!
Если бы пошла в войска, Рогозин непременно бы трещал... ехал и трещал.
Но он молчит, как рыба об лёд.
PS. такая победа, такое достижение, а он молчит...?
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 06.10.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.10.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
