Модернизация ракет Р-27

...
m-dva> PS. такая победа, такое достижение, а он молчит...?
Ну из опыта недавних событий, он и про наличие довольно товарных количеств КАБ-500С тоже молчал, НЯП.

Т.в.> Маловероятно. Да и целесообразность низкая.

Тут есть 2 соображения "за":
1. Укрозамещение. Работа наших полуактивных ГСН на сегодня до малых подробностей известна на Западе, уж бандерлоги для этого постараются. Одно дело применять Р-27(Э)Р на дежурстве в Забайкалье, где акромя монголов да китайцев никого за 5 тыщь километров нет, другое дело слать самоль с ракетами на передовую "витрину" достижений на Ближнем Востоке.
2. Многоканальность. Тут не поспоришь.

Т.в.> Если бы ставить на Р-27 - то чего не на Э? Как бы новее и дальнобойнее. На Су-30 стоят Р-27Р1, что к слову - вызывает массу вопросов.

Р-27Р1 там точно нет, это сугубо экспортная шняга. Я не спец по авиационному вооружению, пусть знатоки меня поправят, если что не так, но мысль приходит в голову следующая: дальность поражения цели ракетой с ПАРГСН зависит не только от ее энергетических возможностей, но и от суммарной дальности наведения, складывающейся из дальности автономного участка с радиокоррекцией и дальности полуактивного самонаведения, которая зависит и от характеристик самой ГСН и от характеристик подсвечивающей РЛС. Если заменить ПАГРГСН на АГРГСН, то вторая составляющая уменьшится, ибо возможности ГСН при работе в активном режиме явно скромнее, чем у РЛС носителя. Таким образом, можно предположить, что характеристики Р-27А и Р-27ЭА по дальности будут практически совпадать, у второй будет преимущество по скорости, тогда как первая предпочтительнее по весу (400 кг экономии для 4 ракет). Видимо второе важнее первого.

Dolphin69> Работа наших полуактивных ГСН на сегодня до малых подробностей известна на Западе, уж бандерлоги для этого постараются.

Хм, а разве головки они к ним делают? А не движки только лишь?

В любом случае, параметры работы ГСН и ее взаимодействие с БРЛС могло быть модернизировано, а у хохлов могли быть старые версии.

Плюс тут ведь сам радар играет. Его будут давить. И эффективность наведения от него зависит в большей степени. Если враг слепит ПАРЛГСН, то есть радиокоррекция, она поможет отстроиться от помехи, как я понимаю.

Edu> Учебная (учебно-летная) как раз. А ГММ по моему, полосатая.
Неа.
Учебная именно что полосатая - там есть ГСН, но нет двигателя и БЧ - используется при тренировке - нахрена в строевой части ММГ?
А вот красная - ММГ скорее всего.

AGRESSOR> Хм, а разве головки они к ним делают? А не движки только лишь?
Головы, как раз (см.ГАХК "Артем"). Делали.

yacc> Учебная именно что полосатая - там есть ГСН, но нет двигателя и БЧ...
Ну какая нафих, "учебная с ГСН" для АРГСН?
yacc> ... нахрена в строевой части ММГ?
Нужна. Весьма... вешать, летать "в конфигурации" не выбивая ресурса Изделий - попробуйте погуглить "Б-72"

Edu> Ну какая нафих, "учебная с ГСН" для АРГСН?
А какая разница? Вон у Р-27 тоже есть режим "захват на траектории" т.е. когда ракета цель ... не видит. Однако учебная для нее есть.

Edu> Нужна. Весьма... вешать, летать "в конфигурации" не выбивая ресурса Изделий - попробуйте погуглить "Б-72"
В какой конфигурации? КБП ИА-92 есть в сети - никаких ММГ там не встречается, а вот учебные ракеты - есть

yacc> А какая разница?
Разница в том, что есть разные "учебные", из которых в воздух помимо ГММ, поднимают "учебно-летные". На фото как раз, "летающая" учебная (возможно, тестовая) ракета
yacc> В какой конфигурации? КБП ИА-92 есть в сети - никаких ММГ там не встречается...
За ММГ в оружейный магазин, пжалста. А ГММ обозначение вполне серийных Изделий для ВВС.
ЗЫ. Мне искренне жаль, что вас не устраивает предоставленное мной на ваши требования "показать подвешенную, хоть учебную РВВ СД"

Edu> На фото как раз, "летающая" учебная (возможно, тестовая) ракета
На фото скорее всего ракета для сбросовых испытаний, у учебной маркировка - черная. Не применяется красный для учебных.

Edu> За ММГ в оружейный магазин, пжалста. А ГММ обозначение вполне серийных Изделий для ВВС.
От перемены слов меняется смысл?

Edu> ЗЫ. Мне искренне жаль, что вас не устраивает предоставленное мной на ваши требования "показать подвешенную, хоть учебную РВВ СД"

А вот эта - какая? Боевая или учебная?

AGRESSOR> А вот эта - какая?
Вот такая

yacc> Не применяется красный для учебных.
Не могу согласиться. Неоднократно наблюдал взлеты-посадки машин строевого полка с подвешенными "красными" УР. Никаких "тестов-испытаний" в помине не было, проходили плановые УТП, летчики однозначно обзывали "учебные".
yacc> От перемены слов меняется смысл?
Зачастую случается.
yacc> Вот такая
Труба... не располосованная .
От земли вряд ли когда оторвется.

Edu> Не могу согласиться. Неоднократно наблюдал взлеты-посадки машин строевого полка с подвешенными "красными" УР.
В каком году?

yacc> В каком году?
А что зто меняет, правила маркировки/окраски изменились?
Да не в том суть. Высокопоставленный функционер заявил о серии (3-х годичной) Изделия. Скорее, оно так и есть, в воздух поднимают не только "красные/полосатые" экземпляры.
Невзирая на невыполнение вашего желания "увидеть это".

Edu> А что зто меняет, правила маркировки/окраски изменились?
Меняет. Потому что в советское время красных учебных ракет не было - позвонил знакомым и уточнил.

Edu> Да не в том суть. Высокопоставленный функционер заявил о серии (3-х годичной) Изделия. Скорее, оно так и есть, в воздух поднимают не только "красные/полосатые" экземпляры.
Я ничего не говорил про летные испытания Я говорю только про строевые части.

yacc> Меняет. Потому что в советское время красных учебных ракет не было...
Выходит:
- у меня были периодические (в течение нескольких лет) галлюцинации;
- ваши знакомые не полностью "в курсе"
yacc> Я говорю только про строевые части.
Т.е. предлагаете оспаривать/подтверждать ваш тезис:"если я это не вижу, значить этого нет"?
Только картинка... более ничем помочь не могу .

Edu> Выходит:
Edu> - у меня были периодические (в течение нескольких лет) галлюцинации;
Edu> - ваши знакомые не полностью "в курсе"
Вполне в курсе и стреляли ракетами.

Edu> Т.е. предлагаете оспаривать/подтверждать ваш тезис:"если я это не вижу, значить этого нет"?
предлагаю относится к тезису как к тезису - фактов, кроме этого заявления и наличия АКУ - нет.

А.Л.> когда ты метешся на высоте метров 25 к своей цели
Оффтоп - вопрос - у вас были в строевой части красные ракеты - массово-габаритные макеты? Или только учебные с черными полосками.
Я про УРВВ

А.Л.>> когда ты метешся на высоте метров 25 к своей цели
yacc> Оффтоп - вопрос - у вас были в строевой части красные ракеты - массово-габаритные макеты? Или только учебные с черными полосками.
yacc> Я про УРВВ

у нас нас не было, только оригинал, только хардкор)))

А.Л.> у нас нас не было, только оригинал, только хардкор)))
Спасибо.
А то мне не верят, что учебная - с черными полосками, а не красная.

А.Л.>> у нас нас не было, только оригинал, только хардкор)))
yacc> Спасибо.
yacc> А то мне не верят, что учебная - с черными полосками, а не красная.

нет красных не было никогда

Edu> - ваши знакомые не полностью "в курсе"
Я переспросил у Леонова.

Два совершенно независимых источника.
Поэтому повторю вопрос - какой год?

С юмором у меня последнее время не очень, поэтому поясню:
во времена СССР далеко не все реально летало, давалось прессе.
Про Су-27 я узнал до появления его фотографий.
С Т-50 было тоже самое - ходило множество слухов, как он должен выглядеть, а потом уже показали его самого.
Я не утверждаю что ракет нет - я говорю о том, что фактов нет, особенно по части строевых частей. Возможно, с новой системой регистрации и учебные с ГСН не потребуются, но подтвердить мы это не можем.
Фактически все что есть - только наличие АКУ

yacc> ... учебная - с черными полосками
Скажем так, "с полосками" есть как ощипанные варианты учебной, но в основном ГММ (не воспользовались моей подсказкой)

yacc>> ... учебная - с черными полосками
Edu> Скажем так, "с полосками" есть как ощипанные варианты учебной, но в основном ГММ (не воспользовались моей подсказкой)

ога без двигателя стабилизаторов и рулей, просто голова рабочая, а нас такие Р-3с были

yacc>> ... учебная - с черными полосками
Edu> Скажем так, "с полосками"
Она не красная - я это специально уточнил.
Там только ГСН рабочая - остальное - "болванка"
Мои данные подтверждают - не видел я красных ракет