Фрегаты проекта 11356

 
1 212 213 214 215 216 461
RU straga70 #21.12.2015 16:50  @Вованыч_1977#21.12.2015 16:45
+
-
edit
 

straga70

втянувшийся

straga70>> Россия на сегодняшний день не тянет строительство кораблей даже класса "фрегат"
В.1.> Ну вот такую ерунду здесь писАть не надо. Всё Россия тянет. С ЭУ трабл не вечный.
Я и написал- НА СЕГОДНЯШНИЙ день... Если бы могли то Горшков давно бы бегал (обещали насколько помню в 2014?) и 11356х уже парочка должна была бы быть.. И разговоры о продаже 2й тройки не на пустом месте.. Про дизеля промолчу- но даже российские дизеля с импортными комплектующими, что для ВМФ совсем не айс..
З.Ы. и не надо меня подозревать в пораженчестве, сам переживаю за российские вооруженные силы в том числе и за ВМФ, но ура-патриотизм и шапкозакидательство тоже раздражает..
«К сожалению, Россия – это часть современного мира».(с)  33
Это сообщение редактировалось 21.12.2015 в 16:57
RU Olegg #21.12.2015 16:57  @Вованыч_1977#21.12.2015 16:45
+
-
edit
 

Olegg

опытный

В.1.>И поменьше бы в её жизни всяких навальных, сердюковых и пр. @удаков.
тут список явно мал.
 47.0.2526.10647.0.2526.106
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

В.1.>>И поменьше бы в её жизни всяких навальных, сердюковых и пр. @удаков.
Olegg> тут список явно мал.
ребята, давайте не будем скатываться в политсрач!
 1515
RU Вованыч_1977 #21.12.2015 17:00  @straga70#21.12.2015 16:50
+
+4
-
edit
 
straga70> Если бы могли то Горшков давно бы бегал

А он что - на стапеле стоИт? И бегает, и прыгает. На нём куча головных образцов. Со всеми вытекающими. Никогда не сталкивались?
Не оправдываю, конечно, отдельные "решения", но огульно говорить, что Россия не способна... "Всёпропальством" и "путинсливом" попахивает. За паникёрство такое раньше к стенке ставили.

straga70> разговоры о продже 2й тройки...

Ну так и Вы говорите © :)
ГК никто не переписывал. Работы в той или иной степени идут. Это факты.
А разговоры - ну на то они и разговоры. Что будет дальше - покажут только факты.
 47.0.2526.10647.0.2526.106
RU Вованыч_1977 #21.12.2015 17:04  @Вованыч_1977#21.12.2015 17:00
+
-
edit
 
straga70> ура-патриотизм и шапкозакидательство тоже раздражает

Аналогично. Поэтому стараюсь придерживаться объективности и реальности. Проблемы есть - никто не отрицает. Но они решаемы и они уже решаются. И это главное.
Всё сразу и сейчас - это конечно здОрово, но в некоторых вопросах, случается, надо и потерпеть.
 47.0.2526.10647.0.2526.106
RU straga70 #21.12.2015 17:06  @Вованыч_1977#21.12.2015 17:00
+
-
edit
 

straga70

втянувшийся

В.1.> Не оправдываю, конечно, отдельные "решения", но огульно говорить, что Россия не способна... "Всёпропальством" и "путинсливом" попахивает. За паникёрство такое раньше к стенке ставили.
Повторюсь
З.Ы. и не надо меня подозревать в пораженчестве, сам переживаю за российские вооруженные силы в том числе и за ВМФ не меньше вашего, но ура-патриотизм и шапкозакидательство тоже раздражает..
А что когда закладывали не догадывались о возможных проблемах?Низкий профессионализм? Что головной понятно, но 10ть лет!!!
«К сожалению, Россия – это часть современного мира».(с)  33
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★

straga70> А что когда закладывали не догадывались о возможных проблемах?Низкий профессионализм? Что головной понятно, но 10ть лет!!!
А что вы хотите, если годовой объем финансирования предусматривался ~1/10 (с учетом финансирования головных образцов) от стоимости? Как платят - так и строят.
 1515
RU straga70 #21.12.2015 17:15  @Вованыч_1977#21.12.2015 17:04
+
-
edit
 

straga70

втянувшийся

В.1.> Всё сразу и сейчас - это конечно здОрово, но в некоторых вопросах, случается, надо и потерпеть.
Долго писАл.. потом передумал удалил.. Будем терпеть, что нам остается.
«К сожалению, Россия – это часть современного мира».(с)  33
RU Вованыч_1977 #21.12.2015 17:17  @straga70#21.12.2015 17:06
+
-
edit
 
straga70> А что когда закладывали не догадывались о возможных проблемах?

Хорошо знать прикуп, живя в Сочи ©
А Вы себя вспомните лет 5 назад. Поверили бы человеку, который Вам про сегодняшнюю ситуацию на Украине рассказал бы? На тот момент общение по линии ВТС между нашими странами было вполне нормальным. Др. дело, что не было того/тех, кто мог бы отдельные моменты предугадать на годы вперёд. Всё как-то нынешним больше жили. Вот и аукнулось.

straga70> Что головной понятно, но 10ть лет!!!

Да, долгострой (если Вы про Горшкова). Наверное, есть с кого спросить и кому задать вопросы. Но касательно испытаний - не торопитесь с выводами. Это тот случай, когда излишняя спешка только вредит. Всё будет. Дай Бог, в своё время.
 47.0.2526.10647.0.2526.106

sam7

координатор
★★★★★
straga70>> А что когда закладывали не догадывались о возможных проблемах?Низкий профессионализм? Что головной понятно, но 10ть лет!!!
LtRum> А что вы хотите, если годовой объем финансирования предусматривался ~1/10 (с учетом финансирования головных образцов) от стоимости? Как платят - так и строят.

Только не говорите, что Вы о 22350.
О том, как реально переведенные деньги сразу улетали в Межпромбанк не верю, что не знаете хоть на уровне слухов.

Любые обоснования, что на СВ долгострой объясняется недостатком финансирования - простая неправда. Процентов на 70-80.
Остальные проценты - особенностями организации верфи.

И только после этого ее можно сравнивать с другими верфями, которые строили при существующем для всех финансировании и нашей обычной организации.
 11.011.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Retvizan

опытный

ну, как я писал выше, вполне логично. чтобы не было простоя из-за проблем с двигателями, вторую тройку индусам загнать, а себе через годика полтора, а то и сейчас, заложить новую тройку. в итоге получится то, что давно планировали - после своей шестерки фрегатов построить и продать индусам еще три таких корабля. просто теперь провернем это дело в обратной последовательности.
 47.0.2526.8047.0.2526.80
+
-
edit
 

Olegg

опытный

Retvizan> ну, как я писал выше, вполне логично. чтобы не было простоя из-за проблем с двигателями, вторую тройку индусам загнать, а себе через годика полтора, а то и сейчас, заложить новую тройку.
не имеет смысла, тогда сразу можно закладывать 22350(М)
 47.0.2526.10647.0.2526.106
RU Kostya-Vet #21.12.2015 17:50  @Retvizan#21.12.2015 17:42
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Retvizan> просто теперь провернем это дело в обратной последовательности.
если не секрет, сколько у нас протянут еще Ладный, Сметливый и Пытливый? Москву в счет не берем, ей тоже скоро в ремонт с модернизацией.
А ведь они же бегают, и причем не слабо так бегают.
Пока эти года полтора будут идти, наши СКР-ы сдохнут, как лошади на спринте очень быстро выйдут из строя.
 1515
RU Retvizan #21.12.2015 17:57  @Kostya-Vet#21.12.2015 17:50
+
-
edit
 

Retvizan

опытный

Kostya-Vet> если не секрет, сколько у нас протянут еще Ладный, Сметливый и Пытливый? Пока эти года полтора будут идти, наши СКР-ы сдохнут, как лошади на спринте очень быстро выйдут из строя.

да я согласен с вами! но есть данность: строительство второй тройки затягивается. в лучшем случае через год с небольшим мы получим двигатели. стало быть год корабли будут стоять без движения, а люди без работы. и вот вариант: мы договариваемся с индусами, хохлы под их честное слово дают двигатели и работа закипает. люди обеспечены работой!!!! и ничто нам не мешает. получив с индусов деньги, заложить уже для себя тройку 11356. чем не вариант-то??
 47.0.2526.8047.0.2526.80
RU Вованыч_1977 #21.12.2015 18:04  @Retvizan#21.12.2015 17:57
+
+6
-
edit
 
Retvizan> хохлы под их честное слово дают двигатели

:D Ржал в голос :D

P.S. если это такой троллинг - то Вы мастер.
 47.0.2526.10647.0.2526.106

LtRum

старожил
★★

sam7> Только не говорите, что Вы о 22350.
Да про него.

sam7> О том, как реально переведенные деньги сразу улетали в Межпромбанк не верю, что не знаете хоть на уровне слухов.
Знаю, но даже если бы вефь была честной - корабль не появился бы в срок.

sam7> Любые обоснования, что на СВ долгострой объясняется недостатком финансирования - простая неправда. Процентов на 70-80.
Т.е. если сдача запланирована на 2011 год в 2004 по плану финансирования, перенесена на 2012 в 05 (при корректировке ГПВ по финансированию), перенесена на 13 в 07 (ЕМНМП) по фактическому отставанию работ по ряду контрагентов, задерживающих выполнение корпусных работ, то как корабль сделать раньше?

sam7> И только после этого ее можно сравнивать с другими верфями, которые строили при существующем для всех финансировании и нашей обычной организации.
Вопрос не сравнения СВ с другими верфями, организации ГОЗа на уровне ВМФ-МО.
Как ни крути, но МО доблестно прос задержало заключение контракта на ряд поставляемых образцов.
 1515

sam7

координатор
★★★★★
LtRum> Знаю, но даже если бы вефь была честной - корабль не появился бы в срок.

Ежу понятно.

LtRum> Вопрос не сравнения СВ с другими верфями, организации ГОЗа на уровне ВМФ-МО.
LtRum> Как ни крути, но МО доблестно прос задержало заключение контракта на ряд поставляемых образцов.

Это верно, но при всех прочих равных, при всех проблемах, СВ выделяется.
Я говорю не потому, что там меня обидели, нет, никто не обижал.
Ну, просто работающие в реальном секторе знают проблемы и свои, и заказчика.
Но так нельзя...
А когда еще появляются заказные статьи о "выдающемся кораблестроителе Фомичеве", который, большей частью, деньги Пугачеву и перегонял (это называлось "подушка"), то обоснования задержек со сдачей неплатежами...
Ну, несколько болезненно воспринимаются.
 11.011.0

LtRum

старожил
★★

LtRum>> Как ни крути, но МО доблестно прос задержало заключение контракта на ряд поставляемых образцов.
sam7> Это верно, но при всех прочих равных, при всех проблемах, СВ выделяется.
(Грустно) Да. И пока у нас ОСК "музыка будет вечной" ©. :(

...
sam7> Ну, несколько болезненно воспринимаются.
Я понял, понимаю.
 1515
RU Kostya-Vet #21.12.2015 19:18
+
+1
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Норвежское море,норвеги следом идут за Григоровичем.
Сколько примерно баллов шторм?
Прикреплённые файлы:
SSljFWLAnfg.jpg (скачать) [2560x1440, 450 кБ]
 
 
 1515
Это сообщение редактировалось 21.12.2015 в 20:13

sam7

координатор
★★★★★
LtRum> (Грустно) Да. И пока у нас ОСК "музыка будет вечной" ©. :(

Кстати, о влиянии духовых инструментов на духовную жизнь духовенства.

И нафига попу баян? ©
 11.011.0
+
+1
-
edit
 

Mikey

втянувшийся

Kostya-Vet> Норвежское море,норвеги следом идут за Григоровичем.
Kostya-Vet> Сколько примерно баллов шторм?


Появилось и официальное подтверждение вашей информации.) "Адмирал Григорович" прибыл в Североморск на испытательные стрельбы | РИА Новости
 43.043.0

Dark

опытный

Anarky> Ну ПЛО без БУГАС не такое уж и ПЛО честно говоря. Главное на 11356 - ЗРК (да, я знаю, что достал вех уже со своими ЗРК)
Зато есть вертолет с ОГАС! И не факт что 11356 по ПЛО проигрывает 1135, ибо БУГАС на чистом 1135, не раз теряли! ;)
 3.0.113.0.11
RU Kostya-Vet #21.12.2015 20:58
+
+4
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Вроде такого фото с парада не было.
Прикреплённые файлы:
bA7gWhDY60g.jpg (скачать) [604x403, 42 кБ]
 
 
 1515

Anarky

аксакал
★☆
Dark> Зато есть вертолет с ОГАС! И не факт что 11356 по ПЛО проигрывает 1135, ибо БУГАС на чистом 1135, не раз теряли! ;)
Я не говорю что проигрывает, но БУГАС явно не лишний будет. Не понимаю, почему его вырезали с проекта.
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1515
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Kostya-Vet #21.12.2015 21:43
+
+2
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Кисть мариниста дошла и до Григоровича. :D
Прикреплённые файлы:
Gk6jq8Efjbg.jpg (скачать) [604x454, 58 кБ]
 
 
 1515
1 212 213 214 215 216 461

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru